Nu er det officielt: det er de facto lovligt at piratkopiere

Musikbranche og ophavsrettigheder, musikteori, artister, sange og videoer, butikker.
Nyt svar
Medlemsavatar
danimuschi
Medlem
Indlæg: 628
Sted: kbh v

Re: Nu er det officielt: det er de facto lovligt at piratkopiere

Indlæg af danimuschi »

Razmo skrev:Lad os prøve at tælle: Hvor mange pirater mon der findes i verden, i forhold til de mennesker der indædt kæmper denne "moralske" kamp imod piratkopieringen!?

Jeg tør godt påstå, uden at kunne bevise det, at piraterne langt overstiger antallet af disse ophavsfolk, og deres "lakajer" der tjener penge med dem...

Så er det jeg tænker: Hvorfor er det pludseligt DE FLESTE, der skal til at tilpasse sig DE FÆRRESTE?

Sådan har det da aldrig fungeret i politik f.eks., for her hersker der demokratiske regler... surt for dem der ikke får deres vilje fordi de er i mindretal (som mig f.eks. der gerne så VKO fejet af banen efterhånden :dollargrin: )... burde det ikke være det samme når det kommer til ideologien omkring piratkopiereing? ... HVIS der er flere der siger "det er ok at piratkopiere", end der er folk der siger det modsatte, hvorfor f...... skal ophavsfolkene så have deres vilje, i stedet for at acceptere, at de bare fører en bussiness der ikke fungerer i det samfund de fleste ønsker?

Det handler i bund og grund om at TILPASSE SIG de livsvilkår vi bliver stillet overfor, ligegyldigt hvad det handler om, og hvis ophavsfolkene ikke kan slippe afsted med at rase og være efter efter piraterne, så er det nok fordi de er i undertal... så må man finde sig en anden måde at tilpasse sig på, nøjagtigt som alle os andre når VI er i undertal.

SÅ summa summarum... som DeMib skriver, så handler det om, at branchen må tilpasse sig... det er ikke flertallet der skal tilpasse sig dem. I bund og grund er der en stor ideologisk uenighed om dette emne i befolkningen åbenbart, vurderet ud fra antallet af pirater (som musik branchen jo i øvrigt også SELV erkender der er en HULENS masse af)... det kunne da være sjovt at se hvor mange i verden der var for/imod kopiering af imaterielle "ydelser" hvis man udskrev verdensomspændende valg om det... tror bare musik branchen skal være glade for at DET ikke kommer til at ske, for så vil de få sig en forskrækkelse :dollargrin:

Det var så MIN mening :dollargrin: ... og på sin vis er jeg glad for at ophavsretten ikke kan skabes i det omfang ophavsfolkene ønsker det, for kunne de det, så var der fa'me ikke nogen mennesker der kunne stå op hver morgen og gå uden for sin dør uden ørepropper, bind for øjnene og klemme på næsen, uden at blive anholdt for offentlig piratkopiering af samfundet og kulturen...
øøøøhhhhh?

Ja selvfølgeligt må man tilpasse sig, men det er da ikke det samme, som at man ikke skal kæmpe for at sine rettigheder! Jeg har stadig ikke hørt et eneste godt argument for piratkopiering. Det er simpelt tyveri! Den det med at hvis flertallet, uden afstemning af ren og skær grådighed beslutter sig for at det er OK at tage mit levebrød fra mig er for langt ude... Hvis flertallet på en eller anden måde, som kun du ved har bestemt sig for at piratkopiering bare er fryd for os, som lever af musik, så kan jeg vel osse (som Tue var inde på) betale i Netto med 4 mp3'ere og en piratfilm!?

Hvordan tror du at danske håndværkere ville reagere hvis man bare kunne hyre en uorganiseret polak til 20kr i timen og få lavet et badeværelse for 20.000 i stedet for 100.000? Skulle håndværkerne, så osse bare ta en kiks, lukke røven og arbejde for en guldmønt i timen selvom de er vant til at få 50 gange så meget?

Jeg er enig i at løbet er kørt og at ophavsretten er i fare for alt, som kan distribueres via nettet og at der skal findes på andre måder at lave penge på, men man må bare forstå at selvom musik er underholdning/kunst, som de fleste starter med at lave for sjov, så er der nogle, som lever af det de fleste af os kan godt mærke hvad den ulovlige download gør.

Medlemsavatar
Razmo
Forum Donator
Indlæg: 4595
Sted: Denmark

Indlæg af Razmo »

Martin Frederiksen skrev:
Razmo skrev:Lad os prøve at tælle: Hvor mange pirater mon der findes i verden, i forhold til de mennesker der indædt kæmper denne "moralske" kamp imod piratkopieringen!?

Jeg tør godt påstå, uden at kunne bevise det, at piraterne langt overstiger antallet af disse ophavsfolk, og deres "lakajer" der tjener penge med dem...

Så er det jeg tænker: Hvorfor er det pludseligt DE FLESTE, der skal til at tilpasse sig DE FÆRRESTE?

Sådan har det da aldrig fungeret i politik f.eks., for her hersker der demokratiske regler... surt for dem der ikke får deres vilje fordi de er i mindretal (som mig f.eks. der gerne så VKO fejet af banen efterhånden :dollargrin: )... burde det ikke være det samme når det kommer til ideologien omkring piratkopiereing? ... HVIS der er flere der siger "det er ok at piratkopiere", end der er folk der siger det modsatte, hvorfor f...... skal ophavsfolkene så have deres vilje, i stedet for at acceptere, at de bare fører en bussiness der ikke fungerer i det samfund de fleste ønsker?

Det handler i bund og grund om at TILPASSE SIG de livsvilkår vi bliver stillet overfor, ligegyldigt hvad det handler om, og hvis ophavsfolkene ikke kan slippe afsted med at rase og være efter efter piraterne, så er det nok fordi de er i undertal... så må man finde sig en anden måde at tilpasse sig på, nøjagtigt som alle os andre når VI er i undertal.

SÅ summa summarum... som DeMib skriver, så handler det om, at branchen må tilpasse sig... det er ikke flertallet der skal tilpasse sig dem. I bund og grund er der en stor ideologisk uenighed om dette emne i befolkningen åbenbart, vurderet ud fra antallet af pirater (som musik branchen jo i øvrigt også SELV erkender der er en HULENS masse af)... det kunne da være sjovt at se hvor mange i verden der var for/imod kopiering af imaterielle "ydelser" hvis man udskrev verdensomspændende valg om det... tror bare musik branchen skal være glade for at DET ikke kommer til at ske, for så vil de få sig en forskrækkelse :dollargrin:

Det var så MIN mening :dollargrin: ... og på sin vis er jeg glad for at ophavsretten ikke kan skabes i det omfang ophavsfolkene ønsker det, for kunne de det, så var der fa'me ikke nogen mennesker der kunne stå op hver morgen og gå uden for sin dør uden ørepropper, bind for øjnene og klemme på næsen, uden at blive anholdt for offentlig piratkopiering af samfundet og kulturen...
Men du fremlægger det jo som om at det ER lovligt at fildele ulovligheder, og at det derfor ER flertallet som skal have deres vilje. Men sådan fungere en lov jo heldigvis ikke.
Det synes jeg nu ikke jeg gør... Jeg tager bare et "birds perspective" lidt fra oven, og prøver at være realist frem for moralist, da morale altid afhænger af individets egen opfattelse af hvad der er rigtigt og forkert på trods af lovgivningen, og det er jo ikke så underligt at de fleste her inde som ønsker at tjene til dagen og vejen af deres talenter har den morale de har til piratkopiering...

Man glemmer bare at andre mennesker muligvis har en anden morale end en selv, fordi morale som regel altid afhænger af hvad der gavner en selv mest... mange af dem der i dag sider og brokker sig over piratkopister, har f.eks. selv sidet på deres gamle C64 og kopieret spil så det stod ud af ørerne på dem i 80'erne som teenagere, eller kopieret musik på kassettebånd... sansynligvis fordi de dengang ikke tjente penge på det og derfor havde en anden morale... men nu er de pludseligt blevet klogere, og forventer så at alle andre som sider der hvor de selv gjorde engang skal "se lyset", blot fordi de selv har set det... de mener de er "blevet klogere", jeg mener de blot har set fordelen i at have en ny holdning til pirateri fordi det gavner dem selv... Ved godt at ingen ville indrømme dette, da det er 100% tabboo, men så må det være sådan, for jeg har endnu til dags dato ikke oplevet een eneste musiker, som ikke havde "et eller andet, de havde fået under bordet", og ingen af dem har vist tegn på anger sjovt nok... men det taler man bare ikke om.

Jeg skal ikke gøre mig til dommer for hvad der er rigtigt og forkert i andres øjne, her kan jeg kun tale om min egen morale, hvilket jeg ikke har skrevet noget om... kun at jeg mener vi har demokrati i den vestlige verden, som er defineret ved at det er flertallet der bestemmer, og i den sammenhæng har morale intet med demokrati at gøre, og har aldrig haft det.

Derfor er "lovligt/ulovligt" en definition af hvad flertallet bestemmer skal være lovligt/ulovligt... og igen, på trods af moralske overbevisninger... Et eksempel på dette er bla.a. verdens fattigdom... det er moralsk forkert at så mange mennesker må lide, på trods af at der laves lovgivning der tillader det, og det kunne i så fald lige så godt være gældende for emnet "Piratkopiering" også.

Spørger man mig, så er Piratkopiering blot en "forsmag af Utopia"... et verdenssamfund uden kamp om resourcer fordi der er resourcer nok til at alle kan få det de har behov for... et Utopia hvor kapitalisme er afskaffet, og hvor penge ikke findes, for hvis du kan få alt hvad du ønsker fordi der ingen ende er på resourcerne, så ville menneskehedens fokus flytte sig fra at hamstre og rage til sig som de gør i dag, på andre menneskers bekostning.

Og det er lige netop det scenarie som vores nyere teknologi har skabt for ting som imaterielle varer som musik og kunst... vi har teknologien til at kopiere, og skabe en uendelig resource, sådan at alle kan få det de vil have, og det har unægteligt den egenskab, at det nedbryder det kapitalistiske aspekt i det. Problemet er så bare, at dem der i dag lever og vil have penge af det, vil det fordi resten af resourcerne i verden skal købes for penge, så piratkopiens Utopia virker ikke før resten af resourcekrigen er fulgt med i samme spor.

Prøv at forestille jer, at man en dag i fremtiden opfinder en maskine til ethvert hjem, der kan skabe ting... så vil i se nøjagtigt samme ting ske med resten af den kapitalistiske verden med alle deres virksomheder... de vil smuldre totalt, men hvad gør det, hvis alle kan få det de vil have!?

Ja... det ER Utopia, og lidt en ønsketænkning det ved jeg godt.... og nok ikke noget der vil ske lige foreløbigt, men i hast med den teknologiske udvikling vil vi måske komme til at se mere til den slags med tiden.

Hvad der sker i dag med musikbranchen er det samme som man ser ske med religioner... de svinder i styrke, og i processen himler de op, og bruger deres muskler i et sidste forsøg på rede deres MAGT... men det er "in vain"... Internettet har sat en ny dagsorden, og jo hurtigere musikbranchen fatter det, og lærer at tilpasse sig, jo bedre for dem selv... det modsatte er blot at trække pinen ud.
[img]http://razmo.ziphoid.com/ANKH.gif[/img]
R.I.P. Mindeprofil

Medlemsavatar
david mondrup
Lydmaskinist
Indlæg: 12759
Sted: Århus

Indlæg af david mondrup »

Det demokratiske argument er jo sådan set fint nok, men så skal man huske på at demokrati ikke bare er flertalsdiktatur, men også omfatter beskyttelse af mindretals rettigheder. Så nej, Razmo, jeg mener heller ikke det argument duer.
David Mondrup
www.monsdrum.com Engelsholm Højskole
For at værne om ytringsfriheden, råber jeg røvhul efter naboen (Peter Poulsen)

Medlemsavatar
Razmo
Forum Donator
Indlæg: 4595
Sted: Denmark

Indlæg af Razmo »

danimuschi skrev:
Razmo skrev:Lad os prøve at tælle: Hvor mange pirater mon der findes i verden, i forhold til de mennesker der indædt kæmper denne "moralske" kamp imod piratkopieringen!?

Jeg tør godt påstå, uden at kunne bevise det, at piraterne langt overstiger antallet af disse ophavsfolk, og deres "lakajer" der tjener penge med dem...

Så er det jeg tænker: Hvorfor er det pludseligt DE FLESTE, der skal til at tilpasse sig DE FÆRRESTE?

Sådan har det da aldrig fungeret i politik f.eks., for her hersker der demokratiske regler... surt for dem der ikke får deres vilje fordi de er i mindretal (som mig f.eks. der gerne så VKO fejet af banen efterhånden :dollargrin: )... burde det ikke være det samme når det kommer til ideologien omkring piratkopiereing? ... HVIS der er flere der siger "det er ok at piratkopiere", end der er folk der siger det modsatte, hvorfor f...... skal ophavsfolkene så have deres vilje, i stedet for at acceptere, at de bare fører en bussiness der ikke fungerer i det samfund de fleste ønsker?

Det handler i bund og grund om at TILPASSE SIG de livsvilkår vi bliver stillet overfor, ligegyldigt hvad det handler om, og hvis ophavsfolkene ikke kan slippe afsted med at rase og være efter efter piraterne, så er det nok fordi de er i undertal... så må man finde sig en anden måde at tilpasse sig på, nøjagtigt som alle os andre når VI er i undertal.

SÅ summa summarum... som DeMib skriver, så handler det om, at branchen må tilpasse sig... det er ikke flertallet der skal tilpasse sig dem. I bund og grund er der en stor ideologisk uenighed om dette emne i befolkningen åbenbart, vurderet ud fra antallet af pirater (som musik branchen jo i øvrigt også SELV erkender der er en HULENS masse af)... det kunne da være sjovt at se hvor mange i verden der var for/imod kopiering af imaterielle "ydelser" hvis man udskrev verdensomspændende valg om det... tror bare musik branchen skal være glade for at DET ikke kommer til at ske, for så vil de få sig en forskrækkelse :dollargrin:

Det var så MIN mening :dollargrin: ... og på sin vis er jeg glad for at ophavsretten ikke kan skabes i det omfang ophavsfolkene ønsker det, for kunne de det, så var der fa'me ikke nogen mennesker der kunne stå op hver morgen og gå uden for sin dør uden ørepropper, bind for øjnene og klemme på næsen, uden at blive anholdt for offentlig piratkopiering af samfundet og kulturen...
øøøøhhhhh?

Ja selvfølgeligt må man tilpasse sig, men det er da ikke det samme, som at man ikke skal kæmpe for at sine rettigheder! Jeg har stadig ikke hørt et eneste godt argument for piratkopiering. Det er simpelt tyveri! Den det med at hvis flertallet, uden afstemning af ren og skær grådighed beslutter sig for at det er OK at tage mit levebrød fra mig er for langt ude... Hvis flertallet på en eller anden måde, som kun du ved har bestemt sig for at piratkopiering bare er fryd for os, som lever af musik, så kan jeg vel osse (som Tue var inde på) betale i Netto med 4 mp3'ere og en piratfilm!?

Hvordan tror du at danske håndværkere ville reagere hvis man bare kunne hyre en uorganiseret polak til 20kr i timen og få lavet et badeværelse for 20.000 i stedet for 100.000? Skulle håndværkerne, så osse bare ta en kiks, lukke røven og arbejde for en guldmønt i timen selvom de er vant til at få 50 gange så meget?

Jeg er enig i at løbet er kørt og at ophavsretten er i fare for alt, som kan distribueres via nettet og at der skal findes på andre måder at lave penge på, men man må bare forstå at selvom musik er underholdning/kunst, som de fleste starter med at lave for sjov, så er der nogle, som lever af det de fleste af os kan godt mærke hvad den ulovlige download gør.
Som sagt, så gider jeg ikke debatere hvad der er rigtigt og hvad der er forkert, for der er lige så mange moraler som der er mennesker på jorden... Jeg taler ikke for, at det skal være enten lovligt, eller ulovligt... jeg taler om, at i et demokratisk samfund, der følger lovgivningen flertallet, og hvis flertallet vil have gratis musik og kunst på kunstnernes bekostning, så er det sådan det bliver, morale eller ej, sådan fungerer demokratiet.

Selvfølgelig skal man da kæmpe for sin overbevisning af hvordan samfundet skal være, men måske skal man snarere tænke over, om den strategi man bruger til at leve af musikken måske skal gribes an anderledes i fremtiden når det nu engang er sådan, at pirateri ikke kan kommes til livs... ulovligt eller ej.

Som jeg skrev i sidste indlæg, så har vi selv skabt den teknologi der gør det muligt at skabe uendelige resourcer på mange imaterielle ting som billeder, bøger, information, musik, software osv., og så længe mennesket kan kopiere en resource for at tilfredsstille et behov, så vil det gøre det, ligegyldigt hvad moralen så end er.
[img]http://razmo.ziphoid.com/ANKH.gif[/img]
R.I.P. Mindeprofil

Medlemsavatar
Razmo
Forum Donator
Indlæg: 4595
Sted: Denmark

Indlæg af Razmo »

david mondrup skrev:Det demokratiske argument er jo sådan set fint nok, men så skal man huske på at demokrati ikke bare er flertalsdiktatur, men også omfatter beskyttelse af mindretals rettigheder. Så nej, Razmo, jeg mener heller ikke det argument duer.
TIl det kan jeg kun sige, prøv at se dig om i DK, hvad angår fattigdommen siden VKO kom til, og fortæl mig så igen, at demokrati indbefatter beskyttelse af mindretallets rettigheder... det står RIGTIG SLØJT TIL med bla.a. retsikkerheden i DK's offentlige system...

Så jo... JEG mener bestemt at mit argument holder, for demokrati har absolut ikke noget som helst med retfærdighed at gøre... demokrati er FLERTALS DIKTATUR! :wink: ... og når andre mindretal må lide under den slags demokrati, så må musikbranchen også... også selv om mange af dem har røven fuld af penge, og det er jo nok DERFOR at det stadigvæk er ulovligt ... meget kan desvære købes for penge og fedtspil :dollargrin:
[img]http://razmo.ziphoid.com/ANKH.gif[/img]
R.I.P. Mindeprofil

Medlemsavatar
Søren Dyhr
Medlem
Indlæg: 3826
Sted: Rødovre

Indlæg af Søren Dyhr »

TueRoeh skrev:Det har længe været en udbredt holdning ,også her på "Maskinen", at musikere fremover stort set kun kan leve af livejobs. Det er der vel en grund til.
Det er jo også noget jeg har tænkt over - aldrig har der været så mange indirekte ind over finansloven som der er for tiden, der er et mylder af "Embeder" ... det er tankevækkende at igen overhovedet kunne se hvor miserabel det hedengangne DDR's økonomi var da muren faldt, jeg tror det er meget svært at spotte plan-økonomiske kollapser - selvom stort set alle Imperier tidligere er faldet fordi produktivitetsfaldet langsomt men sikkert udhulede grundlaget for kulturelle, politiske og militære store armbevægelser.

Men det er tankevækkende at det nylige merindtag af arbejdskraft på 70.000 mand ikke har haft nævneværdig indflydelse på det igangværende produktivitetstab, kommunal sammenlægningerne har trukket meget på nye økonomer, jurister og kommunikations specialister ... men OECD rynker på brynene - vi ligger stadig i bund...

Jeg hørte for nylig at Vega, sagde at EU's rygepolitik var skyld i manglende indtægter ... ikke et ord om at en slankning af organisationen til den nye virkelighed var påkrævet... Jeg mener at stedet er et regionalt spillested der får penge til at lade Nordic sælge dem det ypperste inden for PA ... under påskud af at KUN det vil kunne tiltrække internationale navne - for mig er lidt søgt. Jeg vil påstå at hvis man kan skrabe publikum sammen til et arrangement skal de internationale stjerner nok komme, uanset hvor godt stedet kan opfylde rideren selv.

Som det er nu er det ikke dag til dag forretninger der holder PA udlejningsfirmaerne kørende, men udelukkende eksponeringen mod de store arrangementer i festival sæsonen - syntes jeg at kunne ane?

--sd
Senest rettet af Søren Dyhr tirs 10. nov 2009 08:52, rettet i alt 1 gang.

Medlemsavatar
Runen
Medlem
Indlæg: 2437

Indlæg af Runen »

Er ked af det Razmo, men dine argumenter er i mine øjne meget forfejlede. Prøv at overfører dine tanker på andre love som flertallet har det med at bryde. Færdselsloven er et godt eksempel. Lad os bare droppe den og stoppe med at håndhæve den. Så kan folk køre så hurtigt de vil, i hvilken vognbane de vil, og vi behøver ikke at bekymre os om hvem der skal køre hjem fra næste julefrokost.

Jeg mener iøvrigt som nævnt tidligere at musikbranchen ikke har noget at brokke sig over p.t. Jo, fordelingen af penge ser anderledes ud idag end den gjorde for 10 år siden, men internettet har gjort at musikken blomstre på ny. Måske lander alle pengene ikke i hænderne på pladeselskaberne, og måske er der dygtige producere der ikke længere kan tjene det de gjorde tidligere. Tilgengæld fordeles indtægterne i højere grad over hele linken, og der er en musik soft -hardware industri der ville have kronede dage hvis det ikke var for 'finanskrisen' pga. de mange 'producere' og hjemmemusikere der findes idag. Vi skal naturligvis sørge for at loven bliver håndhævet så vidt som muligt, men det lader til at den bedste metode til at stoppe pirateri har været at gøre det irrelevant. Både musik og filmbranchen er nødt til at fokusere på innovation, og med 'kunden har altid ret' filosofien i baghovedet. Vi som forbrugere er blevet eksremt bevidste, og vi finder os ikke i at nogen tager for høje priser for deres varer.

Stop med at fokusere på det negative, og begynd at se det positive i at verdens appetit for underholdning virker næsten umættelig idag.

Medlemsavatar
danimuschi
Medlem
Indlæg: 628
Sted: kbh v

Indlæg af danimuschi »

Vi har osse selv skabt den teknologi (bil/fly/tog), som gør det muligt at få arbejdskraft til dk til en slaveagtig løn, men det kan godt holdes på et nogenlunde acceptabelt niveau... Det har ikke en skid med demokrati at gøre, så længe der ikke er blevet stemt om det! Jeg har intet imod at ændre på copyright lovene så længe at det sker politisk og ikke anarkistisk og i øvrigt med det for øje at det skal kunne betale sig at skabe noget, som andre vil ha. Fuldstændigt, som det skal kunne betale sig at gå på arbejde.

Medlemsavatar
Brille Bjarke
Medlem
Indlæg: 219

Indlæg af Brille Bjarke »

Nu har jeg ikke givet mig til at læse hele tråden, men i forhold til de sure smileys på første side - kig her:


Pirater bruger flest penge på musik
http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2009/11/02/151333.htm

Men statestikker kan laves ud fra mange spørgsmål, og meninger kan udtrykkes på mange måder..
Senest rettet af Brille Bjarke tirs 10. nov 2009 12:16, rettet i alt 1 gang.
The main thing is to keep the main thing, the main thing!

Medlemsavatar
BlueSwan
Medlem
Indlæg: 1289
Sted: Helsinge

Indlæg af BlueSwan »

deMib skrev:Uanset om vi så fik 1 million storke til Danmark er jeg overbevist om, at det ikke ville ændre på antallet af børnefødsler. Lige så sikker er jeg på, at hvis Internettet blev nedlagt i morgen - eller aldrig havde været opfundet, så ville salget ikke pludselig stige til de historiske højder fra sen 80'erne.

Og her ligger så en anden statistisk manipulation gemt. For salget i slut 80'erne (kan ikke lige huske den helt nøjagtige årrække) var historisk højt - og nok også helt urealistisk højt. Jeg tror aldrig nogle sinde vi igen kommer til at se en plade sælge 500.000 fysiske eksemplarer, som Midt om Natten gjorde. Vi kan ikke bruge den tid som benchmark for hvor mange plader der burde sælges i dag - og hvor mange Internettet så skulle have "ædt".
Jeg er enig i alt hvad du skriver deMib, bortset lige fra det citerede omkring peaket i musiksalg. Musiksalget toppede først omkring år 2000, både i DK og på verdensplan.

Medlemsavatar
TueRoeh
Medlem
Indlæg: 464
Sted: Vanløse

Indlæg af TueRoeh »

Razmo skrev:og hvis flertallet vil have gratis musik og kunst på kunstnernes bekostning, så er det sådan det bliver, morale eller ej, sådan fungerer demokratiet.
Hey Razmo. Endelig en RIGTIG pirat i vores debat.
Jeg synes du er rimelig harcore når du åbent erkender at du vil tage (har taget) hele musikerens eksistensgrundlag (imo) som gidsel i din politiske kamp for Utopia. Jeg har i tidligere tråde joket m henvisninger til Nordkorea og Enhedslisten i forbindelse m. pirateri, men troede selv at det var lidt overdrevet. Det var det så ikke.
Jeg ved sgu ikke helt hvad man siger til een som dig, for jeg tror egentlig at du er skide ligeglad . Du har for længst valgt at hade mig og den branche (uh ha grimt ord) som jeg prøver at leve af. Livet er nu engang lidt lettere hvis man har nogen som man i et fællesskab er enige om at hade. Ligesom mobning. Det giver sådan et dejligt sammenhold, bare surt det lige går ud over nogen, men iflg dig er det jo så sådan demokrati fungerer.

Jeg er enig med dig i, at dét her først og fremmest er en politisk kamp og at det ikke handler om teknik. Skal nettet være et kapitalistisk samfund, eller skal det være kommunistisk, sådan som jeg tolker dine holdninger? (ret mig hvis jeg tager fejl)

Jeg tror på kapitalisme. KONTROLLERET kapitalisme. Både i vores samfund og på nettet. Derfor tror jeg heller ikke på at det er en god ide bare at lade nettet diktere os hvordan vi skal leve. Nettet skal ligesom vores kapitalistiske samfund kontrolleres og ikke være det anarki som er så tiltalende for typer som dig. Du som anarkist elsker nettet som det er i dag, jeg som demokrat, hader visse sider af det.

Jeg har 2 spørgsmål til dig.

Hvad vil du betegne dig selv som rent politisk?
Mener du selv helt alvorligt, at du m dine meget ekstreme holdninger representerer den "alm" pirat?
MacBook Pro Retina 15" 2013 - UAD Twin+Apollo - Logic Pro X - NS10M - Genelec 8050A - Focurite 430 II - TLM103 -

Medlemsavatar
deMib
SEO Guru
Indlæg: 1245
Sted: The World

Indlæg af deMib »

> Livet er nu engang lidt lettere hvis man har nogen som man i et fællesskab er enige om at hade.

Det er der nogle der mener. Jeg har det ikke sådan. Men jeg synes din holding til "det der farlige internet-noget" bærer meget præg af netop et ønske om en fælles fjende. Jeg synes du har låst dig for meget fast i en meget tvivlsom teori om, at det skulle være Nettet der er årsag til pladebranchens ulyksagligheder, på trods af at mange undersøgelser peger på andre årsager og nogle på at download ligefrem gavner salget.

Jeg tror personligt ikke på at fildeling er årsagen til at pladeslaget er dykket. Men det ændrer naturligvis ikke på, at det under dansk lov i dag er ulovligt at dele andre folks værker på den måde, som en masse gør det. Jeg synes det er vigtigt at skille de to ting ad. For hvis det faktisk forholder sig sådan som jeg tror, så hjælper det jo ikke pladebranchen, at få bugt med fildelingen. Det ville svare til at give en person kunstigt åndedræt alt imens blodet fosser ud af en hovedpulsåre.

Og når det der så skal til for teknisk og juridisk, at kunne stoppe fildeing er en kur med ekstremt store bivirkninger, så synes jeg det er helt rimeligt at argumentere imod kuren. Det betyder ikke, at man så automatisk er for enhver lovovertrædelse eller det rene anarki.

På den måde synes jeg det kan minde lidt om den debat der foregår i forhold til terror. Mange almindelige mennesker er mindst ligeså bange for terror, som mange i musikbranchen er for fildeling. Folk er bange for at blive skudt ned af onde terrorister når de er ude at flyve. Sekundet efter sender de så deres børn ud og cykle uden cykelhjelm på. I praksis ville de folk få et mere sikkert liv hvis de gav ungerne hjelm på os så bekymrede sig lidt mindre om at blive skudt ned.

Default avatar
Vagn Hollund

Indlæg af Vagn Hollund »

Razmo skrev:
Vagn Hollund skrev:Hvis flertallet synes du skal have hugget hovedet af saa maa du vel osse bukke dig ikke ?
Jo, hvis flertallet har indført en lovgivning der tillader den slags afstraffelse, så jo! ... men måske det givne eksempel er så langt ude, at det ikke er værd at bruge som sammenligning, da vi ikke lever i middelalderen mere? :dollargrin:

Men hvis du mener der skulle være et flertal i den danske befolkning, for at jeg skal have hugget hovedet af, på trods af lovgivningen, så må i jo danne et parti, komme i folketinget og skabe en lov der giver jer mulighed for det... nøjagtigt som piraterne burde gøre hvis de vil have lovliggjort piratkopiering, og nøjagtigt som ophavsmændende burde gøre det, hvis de vil have det ulovligt...

Pt. vil jeg påstå, at det er minoriteten der har fat i den lange ende, da det trods alt stadigvæk er ulovligt... men hvor fair er det?... det er lige så rådent efter min mening, som når man putter gamle kendte kunstnere på finansloven, selv om deres musik i dag ikke kan sælge...

Men det er jo så også bare min mening... den har man vel lov at ha :)
Men det er jo ikke det der er din argumentation. Din argumentation er at flertallet altid har ret uanset lovgivningen.
Det tror jeg lige du skal taenke lidt mere over kammerat. :wink:

Medlemsavatar
TueRoeh
Medlem
Indlæg: 464
Sted: Vanløse

Indlæg af TueRoeh »

deMib skrev:Det er der nogle der mener. Jeg har det ikke sådan. Men jeg synes din holding til "det der farlige internet-noget" bærer meget præg af netop et ønske om en fælles fjende
Så vidt jeg husker var dit første indlæg i debatten een lang demonisering af en bestemt branche, "de der farlige pladeselskabs-nogen". :wink:
MacBook Pro Retina 15" 2013 - UAD Twin+Apollo - Logic Pro X - NS10M - Genelec 8050A - Focurite 430 II - TLM103 -

Medlemsavatar
deMib
SEO Guru
Indlæg: 1245
Sted: The World

Indlæg af deMib »

> Så vidt jeg husker var dit første indlæg i debatten een lang demonisering af en bestemt branche

Jeg skal ikke kunne sige om du husker dårligt eller bare ikke læser så godt, men det har altså ikke noget med demonisering at gøre, at kritisere dem der ensidigt demoniserer - som jo er det IFPI og pladeselskaberne har gjort, og som jeg kritiserer. Det er samme argumentation som f.eks. DF bruger, når man kritiserer dem for at være så demoniserende overfor muslimer. Den holder sgu ikke :)

Dertil kritiserer jeg så artisterne for at holde fast i en ikke gengældt loyalitet overfor pladeselskaberne og deres forfejlede strategier. Nogle har heldigvis droppet den loyalitet. Flere bør gøre det samme.

Jeg understreger også, at jeg ser en lys fremtid for musikken og artisterne - bare ikke nødvendigvis for pladeselskaberne. Jeg tror det bliver en meget anderledes fremtid, men sådan er det jo tit med fremtiden. Heldigvis.

Medlemsavatar
TueRoeh
Medlem
Indlæg: 464
Sted: Vanløse

Indlæg af TueRoeh »

Ja vi kan så diskutere hvem der demoniserer hvem herfra og til juleaften. Jeg har en anden opfattelse end du så har og skal vi ikke bare lade blive ved det.
MacBook Pro Retina 15" 2013 - UAD Twin+Apollo - Logic Pro X - NS10M - Genelec 8050A - Focurite 430 II - TLM103 -

Medlemsavatar
Luny Tune
Forum Donator
Indlæg: 7049
Sted: Snekkersten

Indlæg af Luny Tune »

Jeg synes vi skal være lidt varsomme med at gå for meget efter struben på hinanden herinde.

Jeg kan sagtens få øje på at nogle får udtrykt sig uheldigt i den ene eller anden retning, og jeg har også følt mig provokeret selv i begge retninger, men jeg ser et klart tegn på at langt de fleste straks spotter "det uheldige" og er uenige og så behøver jeg jo ikke udstille det yderligere.

Lige sådan skal de der føler sig sikre på at vide hvordan tingene hænger sammen også lige give plads til at alle ikke er lige veltalende

Denne tråd udvikler sig akkurat ligesom når vi diskuterer hvem der skal have KODA andele for hvad osv. osv. og man kan undre sig over hvordan vi som lever det hver dag eller ofte kan være uenige og hvad der er soleklart for nogle er helt sort for andre, igen andre har helt deres egne regler de praktiserer og maser ind i systemet som det er tilttænkt og endnu andre mener at deres genre er anderledes og trænger til ændring af reglerne.

Jeg vil godt opfordre til at vi alle lige skruer lidt smule ned for blusset og husker på at selvom man kan argumentere for at der ikke er tale om egentlig tyveri (og jeg mener ligesom det har været oppe mange gange herude, ikke fordi enkeltpersoner nævner det igen nu) eller hvad man kunne argumentere for af anden nuancering af forholdene så kan det kun være i alle vores interesse at der findes en løsning som dels sikrer rettighedshaverne og dels ikke indskrænker den personlige frihed.

Det er et svært emne, men det bliver altså ikke lettere af at vi kaster os over hinanden. Så vær lige lidt mere rummelige i denne tråd, tak. :)
SnakeRock - PickYourPriceMastering
Citat Bryla: "Noget jeg absolut ikke er fortaler for er våben, narko og NI's Akoustik Pianos."

Medlemsavatar
deMib
SEO Guru
Indlæg: 1245
Sted: The World

Indlæg af deMib »

> kan argumentere for at der ikke er tale om egentlig tyveri

Det kan godt være jeg bare er lidt for jura-nørded :shock: , men jeg synes det er vigtigt at holder fast i at "tyveri" og "brud på Ophavsretsloven" er to forskellige ting. Begge dele er ulovligt, men konsekvenserne er meget forskellige.

I forhold til den krænkelse af ophavsret, som der ikke er tvivl om finder sted via bl.a fildeling på nettet, så synes jeg det kan opdeles i to spørgsmål: 1) Om det er teknisk, praktisk og juridisk muligt at stoppe det helt eller meget og 2) Om det hvis det så lykkes at stoppe det får nogen positiv indflydelse på omsætningen i pladebranchen.

Jeg tror så - og jeg synes historien har vist, at det bliver et nej til begge spørgsmål. Jeg tror ikke det er praktisk muligt for alvor at bremse op for fildeling og digital kopiering - i hvert fald ikke uden så alvorlige bi- og skadevirkninger for alle, at det ikke er til at acceptere. Og jeg tror ikke, at pladesalget ville stige alene fordi man fik stoppet fildeling - eller helt lukket Internettet.

Og med dette udgangspunkt er mit argument så, at det ville være mere gavnligt for specielt de udøvende og skabende kunstnere, at fokusere mere på at tænke kreativt og fremadrettet på hvordan der kan skabes nye forretningsmodeller så noget af den tabte omsænting kan generobres.

For naturligvis kræver det penge at lave god musik. Og jeg har i hvert fald personligt heller intet imod at folk scorer kassen, når de gør det godt - og måske er lidt heldige.

Comon, hvis ikke musikbranchen - med alle de kreative hoveder der er (oprigtigt ment), kan løse de kreative udfordringer det giver når der sker store forandringer i markedet, hvem kan så?

Måske er jeg bare en lalleglad gammel hippie, eller et iværksætter-hjernevasket fjols, men jeg tror nu engang mere på innovation frem for at kæmpe håbløse kampe :peace:

Eller med George C. Scott's ord: ”No bastard ever won a war by dying for his country” (planket fra bogen Marketing Warfare der intet har med musikbranchen at gøre, men som er den så absolut bedste bog der nogensinde er skrevet om markedsføring i almindelighed)

Medlemsavatar
Luny Tune
Forum Donator
Indlæg: 7049
Sted: Snekkersten

Indlæg af Luny Tune »

deMib skrev:Det kan godt være jeg bare er lidt for jura-nørded :shock: , men jeg synes det er vigtigt at holder fast i at "tyveri" og "brud på Ophavsretsloven" er to forskellige ting. Begge dele er ulovligt, men konsekvenserne er meget forskellige.
Som sagt så har dette været oppe at vende adskillige gange og jeg henviser ikke til dit specifikke indlæg, hvilket jeg vist også skrev.

Hvor du har helt ret juridisk set og talt i juridiske termer, så er vi her på et internetforum og benytter "daglig tale" i flæng. Det er super at det nævnes at der juridisk set er forskel, men derfor kan enhver som fratages sine rettigheder alligevel med rette føle sig berøvet og ytre dét.

Dét i sig selv er en problematik som desværre peger i retning af at retssikkerheden beskytter tyven snarere end den bestjålne. Og når vi taler jura så betyder dét at det lige nu tilsyneladende er vigtigere for samfundet at beskytte forbryderens rettigheder end kunstnerens rettigheder. Jeg er helt enig i at vi ikke skal ud på et sådant skråplan som du klart tager afstand fra, men vi ved jo heklt klart at det foregår, så nogen gør det jo, og dét i ly af den lovgivning som jo i hensigt gerne skulle sikre os mod den slags. Det er vel ikke så underligt at man føler sig berøvet sine rettigheder. Juridisk korrekt term eller ej. :)

Grunden til at jeg nævnte det er at det er symptomatisk for hele miseren at vi internt mundhugges over hvordan vi nu lige skal benævne dét der sker for næsen af os uden at nogen griber ind. Vi er ofre for en "divide and conquer" taktik som simpelthen virker for fuld hammer. De der forbryder sig mod os kan bare sige så simpel en ting som at "Jamen, jeg ville ikke ha' købt den hvis jeg skulle betale for den så kunstneren har ikke mistet nogen penge bare fordi jeg har downloadet den!" og straks høvler vi rundt i tolkninger og udlægninger på kryds og tværs og prøver at finde juridisk bellæg i en lovgivning som er svær at håndhæve og appellere til nogen om at lade være med at gøre ét med moralske argumenter mens de kan tilbagevise os med at "Jamen, har du aldrig kørt for stærkt på motorvejen?" og så er mange af os igen på glatis... Alt sammen en del af "divide and conquer"-taktikken fordi vi så længe vi, som her i tråden, ikke kan finde ud af at stå sammen og så længe vi hopper i med begge ben i diskussionerne, og desværre oven i købet for manges vedkommende selv benytter piratsoftware til at lave vores produktioner med, så vinder den anden side. Uden synderlig besvær faktisk. Der er meget få faldne på den anden side som så også har fået med pisk, guillotine, reb og køller. Den lynchstemning der opstår om enkeltsager har desværre også en modsatrettet effekt og pludselig fremstår de som helte på den anden side.

Modsat din reaktion hér i tråden, så synes jeg at det var et STORT tilbageskridt for "the cause" at de officielt spiler fallit nu. I hvert fald lige nu hvor det efterlader et vakuum. Jeg er imidlertid åben overfor at det bare føles sådan lige nu og at du får ret på længere sigt og at det tvinger andre kreative kræfter på banen. Jeg er bare sikker på at vi har brug for en foregangsmand (i én eller anden form) som endelig forstår at formulere tingene sådan at det kan samle tropperne så vi internt ikke mere er delt og dermed overvundet. Jeg havde gerne set at de fortsatte kampen men også at tiltag som dem du tænker på opstod.
SnakeRock - PickYourPriceMastering
Citat Bryla: "Noget jeg absolut ikke er fortaler for er våben, narko og NI's Akoustik Pianos."

Medlemsavatar
deMib
SEO Guru
Indlæg: 1245
Sted: The World

Indlæg af deMib »

Hvor hårdt man skal sætte ind overfor forskellige lovovertrædelser kan man jo altid diskutere - og det bliver det jo bestemt også. I nogle lande har man f.eks. sat rigtig mange fartfælder op, i Danmark lidt færre og i nogle lande slet ingen - selvom de fleste lande er enige om at fartbøller øger risikoen for fartdræbte alvorligt. Og det er jo ellers en meget alvorlig sag, synes jeg.

For dem der rammes - eller føler de rammes, af en forbrydelse er det meget naturligt at de ønsker næsten uendelig meget stramning, overvågning eller straf i håbet om at det ikke sker igen. Men det er jo netop derfor vi har et retssystem, så det ikke bliver parterne imellem som skal afgøre skyld og straf, men et uvildigt system underlagt demokratiet. Det tror jeg de fleste af os kan være enige om, er en grundlæggende god model.

Det er vigtigt, synes jeg, at der på tværs af de forskellige lovovertrædelser der nu engang finder sted i de fleste samfund er en fornuftig balance mellem de restriktioner man sætte ind med, de resurser det offentlige og samfundet bruger på opklaring, og den straf man giver dem der snuppes i lovovertrædelserne.

Hvis der skal sættes så benhårdt ind overfor fildeling, som jeg synes både IFPI og nogle her på debatten giver udtryk for, så vil det være helt ulogisk og ude af balance, at der ikke tilsvarende skrues op for bekæmpelsen og straffen af mange andre - og for en dels vedkommende meget mere alvorlige, forbrydelser. Det bliver både sindssygt dyrt og et samfund jeg i hvert fald ikke vil bryde mig om.

> retssikkerheden beskytter tyven snarere end den bestjålne.

Det mener jeg ikke er korrekt. Retssikkerheden er en balance mellem de to parter afgjort af en eller flere uvildige parter (dommerne). Men det er en afgørende faktor i retssikkerheden, at man skal været meget sikker på, at folk er skyldige når man dømmer dem. Den bevisbyrde har IFPI ikke kunne løfte, og med det jeg har læst om sagerne synes jeg det er helt fair.

Faktisk synes jeg at der er en for lille retssikkerhed for de anklagede i civilretslige sager - som de erstatningssager IFPI anlægger jo er. For faktum er, at alene det at at blive trukket i retten - eller bare at få en stævning, kan ende med at koste den der anklages penge, uanset at han vinder sagen, eller at den aldrig bringes for en domstil. Jeg kalder dette problem for en slags "advokat terror", som faktisk støder min retsbevisthed meget alvorligt. Og det gælder slet ikke bare i forhold til musiksagerne.

Jeg har selv oplevet dette problem, da jeg flere gange er blevet stævnet og enkelte gange havnet i retten om civilretslige sager der intet har med ophavsret at gøre. Jeg har aldrig tabt en sag, men alligevel har de kostet mig mange penge. For i Danmark er den retsdækning man får SLET ikke nok til at dække de reelle advokatomkostninger.

Det er en hel bevidst strategi hos mange advokater (igen, uanset om det er indenfor ophavsret eller andre civilretslige områder), at bruge stævninger og retssager som en skræmmeteknik, til at få mindre bemidlede til at acceptere at ændre adfærd, selvom der ikke er juridisk grundlag for det.

Man må nemlig godt, I danmark, sende åbenlyst grundløse stævninger til folk og trække dem i retten med det helt store advokat team - uanset om der er nogen udsigt til at vinde en sag. Jeg synes personligt, at åbenlyst grundløse stævninger skulle behandles ligesom falske politianmeldelser og straffes på en lignende måde. Og det uskyldigt anklagede skulle kunne få fuld økonomisk oprejsning.

Medlemsavatar
Luny Tune
Forum Donator
Indlæg: 7049
Sted: Snekkersten

Indlæg af Luny Tune »

deMib skrev:> retssikkerheden beskytter tyven snarere end den bestjålne.
Ja, nu udelod du så lige "en problematik som desværre peger i retning af at" i starten af den sætning så citatet ligner et postulat fra min side. :wink:

Jeg er ikke uenig med dig som sådan i det du skriver om retssikkerhed osv. men min pointe er at når man VED at det foregår i så stor stil som det jo vitterlig gør og helt personligt VED hvem der gør det og VED hvor man kan downloade alt muligt så er det superprovokerende at man kan tale med politi og dommer som VED alt det samme, men ingen kan gøre noget fordi den enes rettigheder hele tiden sættes over den andens uanset hvad ALLE VED.

Det er et lovmæssigt definitionsspørgsmål og nogen er nødt til at få formuleret tingene så de står helt klare hvis man skal det til livs. Der skal ikke tilsidesættes nogens rettigheder. Ikke på vilkår. Og hvordan klarer man så dét? I have NO clue! :-P

Og for lige at backtracke lidt så er jeg også enig i noget andet du har antydet noget om, nemlig det med det reelle omfang. Og det griber jo stærkt ind i din bemærkning om at man så også skal sætte fartfælder op alle steder osv. som du nævner det med at forudrettede folk ønsker nærmest uendelige opstramninger. Det har du helt ret i og jeg synes bestemt også at man skal skele til dét at nogle personer jo henter tusindvis af musiknumre ned på deres harddiske og så står der nogen på vores side med fråde om munden og mener at de skal slagtes osv. Men der kan man altså også sagtens lige se på det i det lys at kunne man f.eks. effektivt fjerne adgangen til alle forbudte filer og alt skulle betales behørigt osv, så ville vedkommende jo ikke downloade mere end alle os andre som betaler for tingene. Altså ville der ikke komme flere penge ud af det. Det er en af de ting jeg nævnte før som dem ovre på den anden side bruger som argument imod os. Det er også helt sandt og reelt selvom det jo altså ikke retfærdiggør ulovligheden. Dét er en af årsagerne til at der ikke skal iværksættes sådan en form for klapjagt på alt og alle. For så sættes vores rettigheder jo pludselig højere end alle andres og det er lige så skævt omend på en anden måde + at det igen bliver en ny problematik som peger i retning af en slags "favoriserende retssikkerhed"! (Selvmodsigende udtryk, I know. Jeg fandt lige på det! :lol:)

Og jeg kan sagtens følge dig i skrækscenariet med at alle skal gå og kigge sig for og over skuldrende, stikkersamfundet osv... Uha, nej...
SnakeRock - PickYourPriceMastering
Citat Bryla: "Noget jeg absolut ikke er fortaler for er våben, narko og NI's Akoustik Pianos."

Medlemsavatar
deMib
SEO Guru
Indlæg: 1245
Sted: The World

Indlæg af deMib »

Luny Tune skrev:Ja, nu udelod du så lige "en problematik som desværre peger i retning af at" i starten af den sætning så citatet ligner et postulat fra min side. :wink:
Sorry, det må du undskylde. Det var bestemt ikke for at lægge dig ord i munden du ikke har sagt, men blot for at gribe fat i den del af retssikkerhedsspørgsmålet :)

Medlemsavatar
Luny Tune
Forum Donator
Indlæg: 7049
Sted: Snekkersten

Indlæg af Luny Tune »

Det er fint. Så slemt var det heller ikke. Det oprindelige stod jo lige oppe over. No worries. :-D
SnakeRock - PickYourPriceMastering
Citat Bryla: "Noget jeg absolut ikke er fortaler for er våben, narko og NI's Akoustik Pianos."

Medlemsavatar
KlausAnton
Medlem
Indlæg: 14
Sted: Aalboaaar

Indlæg af KlausAnton »

Et indlæg i debatten af Jan Monrad http://politiken.dk/debat/article833186.ece

Medlemsavatar
Razmo
Forum Donator
Indlæg: 4595
Sted: Denmark

Indlæg af Razmo »

TueRoeh skrev:
Razmo skrev:og hvis flertallet vil have gratis musik og kunst på kunstnernes bekostning, så er det sådan det bliver, morale eller ej, sådan fungerer demokratiet.
Hey Razmo. Endelig en RIGTIG pirat i vores debat.
Jeg synes du er rimelig harcore når du åbent erkender at du vil tage (har taget) hele musikerens eksistensgrundlag (imo) som gidsel i din politiske kamp for Utopia. Jeg har i tidligere tråde joket m henvisninger til Nordkorea og Enhedslisten i forbindelse m. pirateri, men troede selv at det var lidt overdrevet. Det var det så ikke.
Jeg ved sgu ikke helt hvad man siger til een som dig, for jeg tror egentlig at du er skide ligeglad . Du har for længst valgt at hade mig og den branche (uh ha grimt ord) som jeg prøver at leve af. Livet er nu engang lidt lettere hvis man har nogen som man i et fællesskab er enige om at hade. Ligesom mobning. Det giver sådan et dejligt sammenhold, bare surt det lige går ud over nogen, men iflg dig er det jo så sådan demokrati fungerer.

Jeg er enig med dig i, at dét her først og fremmest er en politisk kamp og at det ikke handler om teknik. Skal nettet være et kapitalistisk samfund, eller skal det være kommunistisk, sådan som jeg tolker dine holdninger? (ret mig hvis jeg tager fejl)

Jeg tror på kapitalisme. KONTROLLERET kapitalisme. Både i vores samfund og på nettet. Derfor tror jeg heller ikke på at det er en god ide bare at lade nettet diktere os hvordan vi skal leve. Nettet skal ligesom vores kapitalistiske samfund kontrolleres og ikke være det anarki som er så tiltalende for typer som dig. Du som anarkist elsker nettet som det er i dag, jeg som demokrat, hader visse sider af det.

Jeg har 2 spørgsmål til dig.

Hvad vil du betegne dig selv som rent politisk?
Mener du selv helt alvorligt, at du m dine meget ekstreme holdninger representerer den "alm" pirat?
Sorry for det sene svar... har ikke lige været online et stykke tid :)

Jeg vil lige indlede med at pointere, at jeg IKKE hader hele branchen... jeg bryder mig ikke specielt om den måde Mainstream delen kører på, og der er en hel del "fedt" der med god pointe kunne skæres helt væk, for spørger du mig, så er det KUNSTNEREN der skal tjene penge på HANS/HENDES musik, og ikke en flok pladebranche businessmænd ... det er så blot MIN mening. At de ikke tjener noget som helst pga. pirateri, det kunne jeg ikke være mere end totalt ligeglad med 8-)

Jeg har ind til nu FORSØGT ikke at tage stilling til hvad der skal være ulovligt eller lovligt, kun at man har demokrati, det lader bare ikke helt til at mange herinde forstår det, når jeg siger det... ok, jeg ved godt, at når jeg er så direkte som jeg er, så er det som når en blå myre pisser i den røde myretue, men det er jeg egentligt ligeglad med... nogle brokker sig over at pirater altid er anonyme... jeg er nu ikke MERE PIRAT END ANDRE ALLMINDELIGE MENNESKER, men jeg har måske et lidt mere nuanceret billede af "problemet"... måske fordi jeg ikke selv tjener penge på musik... men lige så meget som jeg måske er farvet af det faktum, så synes jeg der er mange af jer der lever af musiken der glemmer netop at i har det meste af jeres holdning fordi i som sagt tjener på det. Bare fordi det føles rigtigt for jer, kan det også føles rigtigt for en pirat, og der er i min verden lige så mange gode grunde til pirateri, som der er forkerte og vice verca.

Jeg er som sagt ikke mere pirat end alle andre (så kan i jo selv definere hvad i tør lade det være :wink: ), og jeg synes da også det er træls, hvis kunstnerne ikke bliver belønnet for det de laver, nøjagtigt som jeg synes det er synd for den lille nye iværksætter, der desvære ikke kan få sin geschaft til at køre rundt, fordi de store magnater stjæler hele sendetiden i radioer og TV og kører markedsføring han slet ikke kan være med til... Men med det sagt, så er det sådan livet er, og det kan man ikke gøre så meget ved, så kan man ikke leve af musik pga. pirateri, så skal man nok gøre det anderledes end hidtil, eller finde en anden ting at tjene til dagen og vejen... det er egentligt det der er kernen i det jeg prøver at sige.

Og så til dine to spørgsmål:

1. Hvad jeg er politisk? Hvad har det egentligt med sagen at gøre?

2. Er det virkelig ekstremt, at kræve demokratiet overholdt?
Senest rettet af Razmo fre 13. nov 2009 12:42, rettet i alt 2 gange.
[img]http://razmo.ziphoid.com/ANKH.gif[/img]
R.I.P. Mindeprofil

Nyt svar