Lad mig lige starte med at sige at jeg aldrig vil anbefale nogen at benytte nogen som helst former for rusmidler, inklusiv alkohol.
Der er dog en undtagelse, og det er lige præcis i denne situation, nemlig når et voksent menneske med god selvforståelse og en stor portion fornuftstænkning spørger interesseret ind til det.
Rusmidler, specielt psykoaktive, er IKKE legetøj. Det er noget man skal forholde sig til baseret på så meget oplysning man overhovedet kan opdrive, hvilket desværre er svært i Danmark pga. den offentlige holdning til ulovlige rusmidler. Det er blevet bedre og vi ser mange tegn på muligheder for kommende oplysnings centre/steder/personer, som kan sprede valid information om emnet, så man ikke er hensat til viden fra en skræmmekampagne eller ekstra bladets ensidige dækning af emnet.
Der har allerede været en del historier her i tråden om bad trips og generelt negative oplevelser. Der er aldrig garanti for at det bare kører glat når vi snakker en psykedelisk oplevelse, men det jeg hører i forhold til de historier allerede listet her i tråden er en helt og aldeles forkert omgang med stoffet, noget som øger risikoen for en negativ oplevelse mangefold.
bredal187 skrev:Jeg tog svampe da jeg var 17-19 år og desværre fik jeg et dårligt trip det ændrede resten af mit liv pga angst og senere ocd.
Jeg kan ikke anbefale det. Det er rigtig mange der kan tage stoffer hele livet uden at tage skade, men hvis man tror at det handler om "stærk psyke" eller "så længe det er naturligt" så tager man fejl.
Jeg anbefaler man selv læser op på konsekvenserne hvis man overvejer det.
Jeg syntes ikke at det var det værd og ærligt talt heller ikke særligt fedt trip.
Det er trist at høre at du har haft en dårlig oplevelse. Jeg vil dog sige at "stærk psyke" ikke er noget jeg forbinder med et menneske som kun har levet i 17-19 år. Stærk psyke er ikke at man er en hård banan og kan klare at blive afhørt i en gidselsituation eller lignende. Stærk psyke er at kende og acceptere sine svagheder, men mest af alt at man har nogle redskaber som gør at man kan håndtere at blive konfronteret med sine følelser, fobier, frygt og sin angst. Det stadie er der ingen 17-årige som er på, hjernen er slet ikke fuldt udviklet på det tidspunkt og der er derfor meget forhøjet risiko for en overvældende oplevelse som man ikke kan håndtere. Not good!
Selvfølgelig var det ikke et fedt trip, når det indeholdt så meget negativitet at du efterfølgende måtte døje med angst og OCD.
Jeg vil til enhver tid påstå, og dette står 100% for min egen regning, at psykiske skavanker som opstår i kølvandet på en psykedelisk oplevelse ikke kommer ud af den blå luft. Det er noget som har ligget latent og derfor er blevet forstærket efterfølgende. Havde man ikke eksperimenteret med psykoaktive stoffer er der helt klart stor sandsynlighed for at disse skavanker aldrig havde vist sig, i hvert fald ikke i så koncentreret grad. Primært er det også derfor man skal holde sig langt væk før man føler sig klar til det.
I er meget velkomne til at være dybt uenige med mig og det er også en holdning jeg sagtens kan forstå.
Joachip skrev:Jeg ville nok være påpasselig med alle de her mange websites der varmt anbefaler micro dosing, for jeg tror den lave dosis gør det sværere at afgøre hvilken effekt det egentlig har.
Den reelle virkning (og eventuelle bivirkninger) kan lettere skjule sig bag måleusikkerhed ved micro dosing end ved kraftigere doser. Og læg dertil placebo-effekten, og så har vi et emne som hurtigt bliver mindst lige så drilsk at finde rundt i som (voodoo)hifi.
Men så længe de her ting forbliver forbudte, er det jo ikke let for folk at lære de her ting at kende.
Overdosis er naturligvis heller ikke godt, som ovenstående historie tydeligt viser. Havde det været lovligt, havde kendskabet til emnet nok også været mere udbredt, og så kunne sådan en gruhistorie måske være undgået.
Tror, mener - Der er en del gætværk her. Jeg sidder ikke inde med sandheden, men der er masser af valid information omkring micro dosering.
Benytter man LSD er der ingen problener med måleusikkerhed. LSD er et nøje beskrevet kemikalie, og i flydende form er det meget nemt at dosere præcist.
bredal187 skrev:Hvis man samtidig ser et par interviews og dokumentarer med / om mennesker der har taget mange svampe og er fortalere for at det ingen skade gør, så mener jeg at de mennesker i sig selv beviser det modsatte. Jeg har endnu ikke set en person med normal personlighed og adfærd der har taget stoffer i længere tid.
Det er klart at man ikke ser ret mange med "normal personlighed" (Hvad det så end er) som står frem og fortæller om deres brug af psykoaktive stoffer. Ligesom man heller ikke ser mange stille sig op og fortælle om sort arbejde, selvom største delen af den danske befolkning udfører det.
Her kommer ulovliggørelsen i spil, det er simpelthen tabu.
Jeg kender mange mennesker, inkl. mig selv, som lever helt almindelige liv med mere eller mindre krævende jobs, familie og "almindelige" fritidsinteresser, som benytter sig af det. De kommer alle ud af et ungdomsmiljø hvor det selvfølgelig har været vildere og mere intenst, men vi bliver jo også voksne og får andre ting i livet som bliver lige så vigtige som at udforske sin egen hjerne.
Joachip skrev:Den voldsomme overvågning i vores samfund gør også at man bør tænke sig godt om inden man skriver løs om sine erfaringer på nettet. Desværre. Og der har vi måske endnu en grund til, at folks viden om sådan nogen ting her er sparsom.
Helt enig. Jeg løber en hvis risiko ved at snakke åbent om disse ting nu. Og det er synd og skam, for som tråden tydeligt viser, så er det meste information ikke båret af positive erfaringer. Det er risiko frit at stille sig op og fortælle at man har prøvet det, når det samtidig bliver fulgt af en løftet pegefinger.
Kimex skrev:Jeg har prøvet psylosobin svampe. Jeg kunne ikke mærke noget. Jeg har også prøvet LSD. Førstegang da jeg var ca. 17-18 år . Og jeg fik den værste nedtur i mit liv. Jeg prøvede så igen da jeg var i tyverne, sammen med et par kammerater . og der morede jeg mig, og vi havde det sjovt, men alle hæmninger var sat ud af kraft. Vi var inde på banegårdens dagligvarebutik, og min kammerat begyndte helt åbenlyst at at putte varer i sine poser. og da vi stod ved kassen diskede han sine gamle sko op, og ville betale med dem. Selvom vi på intet tidspunkt var truende var ekspedienterne så måløse og vi opførte os så aparte, at vi slap godt fra det. Det var nok ikke ligefrem bevidsthedsudvidelse vi oplevede.
Hold jer fra det skidt . Det er farligt. Du kan ikke få ødelagt dit liv af en enkelt brandert.
Jeg er faktisk lidt overrasket over tråden, og er endnu ikke sikker på om den er ment alvorligt. Der er intet positivt ved stoffer.
Og Bredal har ret. Alle som har taget stoffer , gennem en længere periode er mærket for livet.
Igen en masse alarmer der blinker hos mig. Jeg har allerede ytret mig længere oppe om til tidlig alder og brug.
I forhold til din anden historie, så er den også et bevis på uheldigt brug. Jeg afslutter tråden med generelle regler, nogen som er kendsgerninger blandt erfarne brugere, men lad mig lige sige at at en dagligvarebutik på banegården IKKE er det smarteste sted at opholde sig under et svampetrip, medmindre man gerne vil have en dårlig oplevelse.
"Der er intet positivt ved stoffer" er simpelhen et falsum. Der er rigtig mange positive elementer ved stoffer. Lige nu benytter man f.eks. MDMA i behandlingen af patienter med PTSD. Og dette med meget stor succes. Også psilocybin og LSD har igen fundet ved til behandling af bl.a. depression, her er succesen dog ikke lige så hårdtslående som MDMA og PTSD, men der er meget godt at hente.
Patienter med Horttons hovedpine, som ellers altid har været stort set hjælpeløse, har i rigtig mange tilfælde god gavn af psilocybinsvampe.
Det er rigtig at stort set alle bliver mærket for livet ved at tage stoffer, men det mærke kan lige så godt være af positiv art.
bredal187 skrev:Det ved jeg ikke. Vi åd dem, som så mange gange før, men denne gang var de bare ikke rart og det der gav angst var nok at jeg ikke kunne stoppe det. Så angsten var vel egentlig en form for PTSD / Shellshock da det formentlig kom til udtryk på samme måde som når soldater ikke kan komme ud af en ubehagelig / situation og er skræmt for livet.
Det er klart at når først man lander i angsten, så bliver den forstærket af det psykoaktive stof. Ingen tvivl der. Det er også derfor at man skal gøre en meget stor indsats for at besidde værktøjer til at håndtere angsten før man begynder at eksperimentere.
Mr. Soundman skrev:Var indsigterne/åbenbaringerne noget, som også gav mening for dig efter rusvirkningens ophør? ...synes du, at du i dag sidder med en forståelse af dig selv og din omverden, som du ville have manglet uden disse erfaringer fra svampe?
Ja.
_______________________________________________________________
Og, som lovet, her et et simpelt regelsæt som alle bør overholde hvis de begiver sig ud på en psykedelisk rejse:
1. Er du nervøs for om du kan klare det, så hold dig langt væk. Psykedeliske stoffer er ikke for dig!
2. Sørg for at opholde dig i et trykt univers under oplevelsen. Dette indebærer:
* Rejs kun sammen med mennesker du kender godt, og som du er sikker på respekterer dine grænser og vil hjælpe dig hvis du skulle møde
udfordringer. Rejs aldrig alene.
* Ophold dig et velkendt og behageligt sted. Helst et sted hvor der er umiddelbar adgang til natur. Naturen healer og er yderst fascinerende
under trippet. Du vil med næsten 100% sandsynlighed have behov for at komme udenfor, og så duer det ikke at du er i en lejlighed over
jomfru anegade. Forbered på forhånd passende beklædning til eventuelle udendørs aktiviteter.
* Aftal på forhånd den klare regel med dine medrejsende at i bliver enige om skift i omgivelserne. Dette gælder sig musik, belysning, ændring
af lokation osv. Alle skal være enige om og på forhånd informeret om disse typer ændringer, da disse typer ændringer godt kan være
overvældende og derfor en unødvendig risiko.
3. Gør jeres ypperste for at holde en positiv tone. Humor er rigtig godt. Bevæg dig ALDRIG ud i at kritisere eller mobbe nogen som deltager.
4. Hellere for lidt end for meget. Du kan altid prøve et nyt trip en anden gang som er kraftigere.
5. Lad være med at blande substanser. Specielt alkohol er en unødvendig komponent i et strip.
Med disse regler har du givet dig selv den bedste forudsætning for en rigtig god oplevelse. Jeg vil anbefale at man enten er 2 eller 4 personer. Ikke flere. Mange siger 3 eller 4, men skal man være 3 så skal det være i en gruppe hvor dynamikken allerede er inkluderende. 4 personer er nok det optimale, specielt til første gang, men igen kommer det an på om man f.eks. har en rigtig god og nær ven som man bare altid har god energi med.
Helt optimalt er det hvis man kan have en med som har prøvet det før og kan være en guide af en art. Personen må gerne selv trippe, men det er rart og trygt at have en man kan spørge lidt til råds hvis tilfældet skulle opstå.