Politisk måling [Anonym afstemning]

Off topic - alt som ikke handler om musik eller studie.
Forumregler
Tænk dig om, tal pænt, men lad også være med at være meget sart. Hvis du skal bruge skældsord, så hold dig til noget Kaptajn Haddock ville have sagt.
Låst

Hvem tænker du at stemme på?

Alternativet
4
10%
Dansk Folkeparti
2
5%
Det Konservative Folkeparti
2
5%
Det Radikale Venstre
12
29%
Enhedslisten
6
15%
Liberal Alliance
0
Ingen stemmer
Nye Borgerlige
2
5%
Socialdemokratiet
4
10%
Socialistisk Folkeparti
2
5%
Venstre
1
2%
[Blankt]
4
10%
[Sofavælger]
2
5%
 
Afgivne stemmer: 41
Medlemsavatar
tomcat
Forum Donator
Indlæg: 3232
Sted: Valby ved Kbh

Re: Politisk måling [Anonym afstemning]

Indlæg af tomcat »

Jeg vil stemme på en person, der er stærk og som klart og umisforståeligt udtaler, at han/hun arbejder for at få indført en lovmæssig beskyttelse af alle umyndige individer mod vilkårlig amputation /bevidst lemlæstelse /beskæring af spædbørns kønsorganer.

Lige nu ser det sådan ud:
  • RADIKALE VENSTRE
    Landsmødet vedtog d. 15. september 2013 en resolution mod drengeomskæring, og partiet arbejde nu officielt på at få indført lovgivning mod omskæring af raske umyndige børn. Dog er partiets folketingsmedlemmer ikke forpligtet til at følge moderpartiets politiske resolutioner.

    ENHEDSLISTEN
    Sundhedsordfører Stine Brix bekendtgjorde på facebook den 8. maj 2018, at Enhedslisten støtter borgerforslaget om at indføre en aldersgrænse for børneomskæring. Der understreges, at denne beslutning ligger i forlængelse af Enhedslistens årsmødebeslutning fra 2008, hvor det klart slås fast, at partiet er imod børneomskæring.

    SOCIALISTISK FOLKEPARTI
    SF vedtog på Landsmødet 2016 følgende resolution:
    “Derudover skal vi sikre menneskers ret til at bestemme over egen krop, derfor vil SF gå i dialog med de forskellige religiøse samfund og arbejde for en minimumsalder for drengeomskæring.”
Ingen andre partier har udtalt sig tydeligt til ofrenes fordel, så ovenstående er min korte liste.

Radikale bliver det nok ikke, da de desværre huser f.eks. Ida Auken, som aktivt arbejder for voksnes 'ret' til at amputere dele af deres børn. (sålænge børnene bare har det forkerte køn). Så Radikale er vanskeligt at tage seriøst i dette spørgsmål.

SF, deres 'resolution' .. tja, jeg ved ikke. Det lyder en anelse underligt, at de nævner 'dialog' med beskærings-fortalerne før de nævner indførelsen af alders-beskyttelsen af ofrene.

Så det må nok blive en eller anden fra Enhedslisten –– de er indtil videre de mest klare i spyttet.

Medmindre et af de andre partier overrasker ved at finde cojones frem. Det er ikke umuligt.
MacBook Pro tidlig 2015, 13", Catalina. Logic 10.6.3
(samt min gamle, stabile G4/ 466MHz, OS 9.2.2 /LAP 4.81)

Medlemsavatar
Mike-air
Forum Donator
Indlæg: 10300
Sted: Oslo

Indlæg af Mike-air »

Kunne du finde på at stemme venstre hvis Støjberg eks. Gik til valg på dette? Lyder som om hun har det du søger.

Default avatar
bredal187

Indlæg af bredal187 »

Selvom vi kun har 35 mod 90 stemmer, så er LA og Alternativet virkelig bagud i forhold til 2015 afstemningen herinde
valg2015.PNG
valg2015.PNG (39.06 KiB) Vist 864 gange

Default avatar
the songcabinet
Forum Donator
Indlæg: 1119

Indlæg af the songcabinet »

Jeg er overrasket over at så få rapporterer at de støtter LA. Som jeg husker det, fik de rigtigt mange stemmer i ungdomsvalget sidste år, og nu har de også ministre. Men ting kan jo skifte hurtigt.

Default avatar
bredal187

Indlæg af bredal187 »

the songcabinet skrev:Jeg er overrasket over at så få rapporterer at de støtter LA. Som jeg husker det, fik de rigtigt mange stemmer i ungdomsvalget sidste år, og nu har de også ministre. Men ting kan jo skifte hurtigt.
Der er ingen der har tillid til dem mere. Samuelsens konsekvente ultimatummer der ender ud i ministerbiler er ikke en vælgermagnet.

Medlemsavatar
gs-dk
Forum Donator
Indlæg: 9676
Sted: Frederiksberg

Indlæg af gs-dk »

Samt Mette Bocks eliminering af kultur.

Medlemsavatar
DUBTEMPLE
Forum Donator
Indlæg: 8691
Sted: DK/SE

Indlæg af DUBTEMPLE »

Største mave-plasker dog til Alternativet, de har da ellers levet op til deres navn, med foto-session af hinandens tisse-mænd osv osv osv osv :-) :-) :-)

Enfoldighedslisten har tilsyneladende leveret til Radikale, der jo nok kan konkurrere på det enfoldige

Der tegner sig et vist skred i tingene,..
/Dub

Medlemsavatar
tomcat
Forum Donator
Indlæg: 3232
Sted: Valby ved Kbh

Indlæg af tomcat »

Mike-air skrev:Kunne du finde på at stemme venstre hvis Støjberg eks. Gik til valg på dette? Lyder som om hun har det du søger.
Jeg kan stemme på en person, der har overbevisende power i præcis spsm. om beskyttelse af børnene.
Hvis der er flere, der lever op til dette, er det bare fedt; flere valgmuligheder er godt.
MacBook Pro tidlig 2015, 13", Catalina. Logic 10.6.3
(samt min gamle, stabile G4/ 466MHz, OS 9.2.2 /LAP 4.81)

Medlemsavatar
david mondrup
Lydmaskinist
Indlæg: 12759
Sted: Århus

Indlæg af david mondrup »

tomcat skrev:
Mike-air skrev:Kunne du finde på at stemme venstre hvis Støjberg eks. Gik til valg på dette? Lyder som om hun har det du søger.
Jeg kan stemme på en person, der har overbevisende power i præcis spsm. om beskyttelse af børnene.
Hvis der er flere, der lever op til dette, er det bare fedt; flere valgmuligheder er godt.
At stemme ud fra enkeltsager er efter min mening en af de farligste måder at tage sin del af ansvaret i et demokrati, og det her er en ret præcis demonstration af hvorfor. Jeg opfatter dig umiddelbart som én, der deler den værdi med mig og mange andre, at mangfoldighed og diversitet er ikke blot en uomgængelig del af livet i Danmark i dag, men også en god ting, og noget der er værd at omfavne. Det er muligt at Støjberg repræsenterer din (og i øvrigt også min holdning) på lige præcis spørgsmålet om omskæring. Og at hun er en stærk politiker er indiskutabelt. Men stemmer man på hende ud fra den ene ting, så stemmer man samtidig på den politiker der har været en af bannerførerne i opsplitningen af befolkningen i "os" og "dem". Med Pia Kjærsgaard som mulig undtagelse, så kan jeg ikke komme i tanke om nogen nuværende politiker der med så stort held og dygtighed har modarbejdet diversitet og mangfoldighed. På trods at hun er integrationsminister, så har hun i praksis været en af de mest skadelige personer for integrationen i DK. Og uden at have sat mig ind i hendes baggrund for at mene som hun sikkert gør omkring omskæring, så gætter jeg på at hendes bevæggrunde er mindst lige så dogmatiske som dem man finder hos tilhængerne af religiøs omskæring. Det risikerer du at komme til at fremme, hvis du udelukkende stemmer ud fra denne ene sag, der åbenlyst ligger dig på sinde pt. Jeg er helt overbevist om, at man står sig bedre ved at se på det store billede, og stemme ud fra hvem man deler generelle værdier med.
David Mondrup
www.monsdrum.com Engelsholm Højskole
For at værne om ytringsfriheden, råber jeg røvhul efter naboen (Peter Poulsen)

Default avatar
bredal187

Indlæg af bredal187 »

david mondrup skrev: På trods at hun er integrationsminister, så har hun i praksis været en af de mest skadelige personer for integrationen i DK.
Det troede jeg at flygtningene og indvandrerne var? Man har vel først om fremmeste selv, som menneske, ansvar for sin integration? Det kan vel aldrig være Pias skyld, hvis man fejler at integrere sig?

Lige meget hvad hun siger og gør, der kan få indvandrer til ikke at føle sig velkommen eller udsat for racisme, så er det vel stadig deres eget ansvar....

Jeg stemmer Nye Borgerlige fordi jeg er træt af Offer-kortet og Racisme-kortet.

Medlemsavatar
david mondrup
Lydmaskinist
Indlæg: 12759
Sted: Århus

Indlæg af david mondrup »

Integration er altid et dobbelt ansvar. Ja, det er de nyes ansvar at arbejde for at blive en del af samfundet. Og ja, det er de gamles ansvar at tage imod dem og give dem plads. Pia K, Inger S, og din veninde Pernille Vermund gør intet andet end at skubbe dem bort.

Ofre findes. Racister findes. Der er ingen grund til at tale det faktum ned ved at omtale det som et "-kort".
David Mondrup
www.monsdrum.com Engelsholm Højskole
For at værne om ytringsfriheden, råber jeg røvhul efter naboen (Peter Poulsen)

Default avatar
bredal187

Indlæg af bredal187 »

david mondrup skrev:Ofre findes. Racister findes. Der er ingen grund til at tale det faktum ned ved at omtale det som et "-kort".
Jo, når det bliver brugt som en undskyldning, så er der. Vesten er ikke blevet mere racistisk de senere år. De har bare set at den negative konsekvent ved mellemøstlig indvandring er større end gevinsten og det skyldes hverken Pia eller Pernille.

Det er IKKE et faktum at racisme er skyld i dårlig integration. Det er DIN holdning.
Det er IKKE et faktum at ofre er skyld i dårlig integration. Det er DIN holdning.
david mondrup skrev:og din veninde Pernille Vermund
Husk at snakke pænt, selvom du ikke deler min holdning... med mindre du også vil lukke denne tråd.

Default avatar
bredal187

Indlæg af bredal187 »

At være indvandrerkritisk er ikke det samme som at være racist. Det er der en masse fra venstrefløjen der bliver ved med at sige og derfor får debatten en skarp tone. Hvis venstrefløjen ville høre hvad der blev sagt i stedet for at trække racismekortet ved hver evig eneste diskussion, så ville vi være et bedre sted.

Jeg skal ikke være skyld i at Danmark ender som Sverige. Jeg forstår godt at Brexit blev til virkelighed. At man i SE ikke vil samarbejde med det 3. største parti er endnu et tegn på at venstrefløjen ikke vil lytte hvad der bliver sagt og kalder alt og alle med indvandrerkritiske holdninger for racister.

Det er pinligt. Dem der har gjort mest skade for integration er venstrefløjen og hallalhippierne og hele den radikale højreorienteret stemning man ser ved alle europæiske valg skyldes udelukkende frustration over at venstrefløjen ikke gider at lytte. Det gælder desværre også SF herhjemme, og selvfølgelig Enhedslisten, men de tæller ikke som en seriøst parti, da deres partiprogram udelukkende består af at sige nej og ikke tage ansvar. De kunne jo ellers havde fået integrationsposten i København, men nej. Det ville jo kræve ansvar.

Medlemsavatar
Mike-air
Forum Donator
Indlæg: 10300
Sted: Oslo

Indlæg af Mike-air »

bredal187 skrev:
david mondrup skrev:Ofre findes. Racister findes. Der er ingen grund til at tale det faktum ned ved at omtale det som et "-kort".
Jo, når det bliver brugt som en undskyldning, så er der. Vesten er ikke blevet mere racistisk de senere år. De har bare set at den negative konsekvent ved mellemøstlig indvandring er større end gevinsten og det skyldes hverken Pia eller Pernille.

Det er IKKE et faktum at racisme er skyld i dårlig integration. Det er DIN holdning.
Det er IKKE et faktum at ofre er skyld i dårlig integration. Det er DIN holdning.
david mondrup skrev:og din veninde Pernille Vermund
Husk at snakke pænt, selvom du ikke deler min holdning... med mindre du også vil lukke denne tråd.
Jeg syntes nu ikke det David siger er ufint eller negativt vendt mod dig. Han og andre mods lukker kun tråde når debatten bliver for personlig.

Set fra sidelinjen vil jeg måske følge op på det du siger omkring hvorvidt vi er blevet mere eller mindre racistiske: Det kan vi ganske enkelt ikke sige noget om. Det ville jo kræve en måling af en art, på tværs af lande. Den eneste indikator vi har, er selve stemmetallene, og der kan man både tolke det som om at folk er blevet mindre tolerante, som om det er et modsvar på stigende immigration, eller som om det er noget helt 3.

Det vi kan sige noget om, er de love som bliver indført, og reaktionen (eller mangel på samme) på dem. Og her er jeg fra mit personlige politiske ståsted overrasket over hvad der er sket de sidste 3 år.

Default avatar
bredal187

Indlæg af bredal187 »

Mike-air skrev:
bredal187 skrev:
david mondrup skrev:

Husk at snakke pænt, selvom du ikke deler min holdning... med mindre du også vil lukke denne tråd.
Jeg syntes nu ikke det David siger er ufint eller negativt vendt mod dig. Han og andre mods lukker kun tråde når debatten bliver for personlig.
Hvilke den selvfølgelig gør, når han siger "din veninde". Venstrefløjs jargon.

Mike-air skrev: Set fra sidelinjen vil jeg måske følge op på det du siger omkring hvorvidt vi er blevet mere eller mindre racistiske: Det kan vi ganske enkelt ikke sige noget om.
Enig, og det er min pointe, selvom venstrefløjen mener noget andet, baseret på personlige holdninger om emnet.

Medlemsavatar
Kimex
Forum Donator
Indlæg: 1535
Sted: Aarhus

Indlæg af Kimex »

Man har lavet lignende regler for hjemløse som man har for kriminelle bander. De hjemøse bliver smidt ud f. eks. København og får en bøde. Som PH sagde, vi har alle en indre Nazist. Også de Radikale og venstreorienterede i København , åbenbart.
Følte jeg mig utryg ved de unge indvandre, som hænger ud på gadehjørnet ( hvad jeg ikke gør ) Kunne man så smide dem ud af byen , som man gør med hjemløse i f. eks København fordi nogle fordomsfulde mennesker føler sig utrygge ?
Det tror jeg ikke.
så kom dog ned fra den høje hest.

Default avatar
bredal187

Indlæg af bredal187 »

Igen, mening vs fakta.

Statistikkerne bekræfter de fordomme du mener dem på den høje hest har. Hvad du føler og tror er egentlig lige meget når alle statistikker viser at der er store problemer med indvandrer og efterkommere af indvandrer. Desværre så vil venstrefløjen ikke tale om statistikkerne, men kun om hvad de FØLER... og hvem giver en f*ck om hvad venstrefløjen føler? Ikke mig. De kan føle hvad de vil, men man må forholde sig til virkeligheden. Når Uffe ikke vil sætte tal på hvor mange flygtninge vi kan tage imod, så befinder han sig ikke i virkeligheden (stemte selv Alternativet ved sidste valg). Man bliver nødt til at se fakta i øjnene.

Om du føler dig utryg kan jeg ikke rigtig bruge en skid til når min datter skal hjem en sen aften fra en område ved siden af et ghetto kvarter hvor der lige er sket en gruppevoldtægt.

Dine følelser < Min datters sikkerhed i forhold til statistikker

Sorry, men dine følelser hører ingen steder hjemme i politik der blandt andet omhandler person farlig kriminalitet. Er du i tvivl om den virkelige verden, så bør du følge Christiam Marcussen på Facebook.

Medlemsavatar
mediumaevum
Medlem
Indlæg: 3656

Indlæg af mediumaevum »

Altså, når man tænker på at borgerlighed og socialdemokratisme blot handler om at straffe folk - uanset psykisk handicap, sygdom eller andet som baggrund for deres handlinger, og som synes det er sjovt nærmest at trampe og sparke på folk som i forvejen ligger ned (udvisning af hjemløse fra kommuner, isolationsfængsling uanset individuelle situation (velvidende at det forværrer psykisk sygdom og forværrer hallucinationer og psykoser), og fratagelse af nødvendige sociale ydelser til folk på kantet af arbejdsmarkedet (velvidende at det ikke får folk i arbejde) - så er socialdemokratisme og borgerlighed uforeneligt med ethvert etisk menneskesyn og dermed min valgmulighed til folketingsvalg.

http://nyheder.tv2.dk/samfund/2018-11-1 ... -tidligere

Medlemsavatar
david mondrup
Lydmaskinist
Indlæg: 12759
Sted: Århus

Indlæg af david mondrup »

bredal187 skrev:
david mondrup skrev:og din veninde Pernille Vermund
Husk at snakke pænt, selvom du ikke deler min holdning... med mindre du også vil lukke denne tråd.
Beklager, hvis du følte jeg gik over stregen. Det var vitterlig ikke min mening. Mike har ret i at personangreb vil få tråden lukket.

Ift. dine øvrige kommentarer til mig; ja, når jeg snakker politik giver jeg udtryk for mine holdninger. Lige som du også gør det.
David Mondrup
www.monsdrum.com Engelsholm Højskole
For at værne om ytringsfriheden, råber jeg røvhul efter naboen (Peter Poulsen)

Medlemsavatar
Kimex
Forum Donator
Indlæg: 1535
Sted: Aarhus

Indlæg af Kimex »

bredal187 skrev:Igen, mening vs fakta.

Statistikkerne bekræfter de fordomme du mener dem på den høje hest har. Hvad du føler og tror er egentlig lige meget når alle statistikker viser at der er store problemer med indvandrer og efterkommere af indvandrer. Desværre så vil venstrefløjen ikke tale om statistikkerne, men kun om hvad de FØLER... og hvem giver en f*ck om hvad venstrefløjen føler? Ikke mig. De kan føle hvad de vil, men man må forholde sig til virkeligheden. Når Uffe ikke vil sætte tal på hvor mange flygtninge vi kan tage imod, så befinder han sig ikke i virkeligheden (stemte selv Alternativet ved sidste valg). Man bliver nødt til at se fakta i øjnene.

Om du føler dig utryg kan jeg ikke rigtig bruge en skid til når min datter skal hjem en sen aften fra en område ved siden af et ghetto kvarter hvor der lige er sket en gruppevoldtægt.

Dine følelser < Min datters sikkerhed i forhold til statistikker

Sorry, men dine følelser hører ingen steder hjemme i politik der blandt andet omhandler person farlig kriminalitet. Er du i tvivl om den virkelige verden, så bør du følge Christiam Marcussen på Facebook.
Jeg ved ikke om du har læst mit indlæg forkert. Jeg påpegede at man accepterer at hjemløse smides ud af byen og det ville være et dramaskrig hvis man gjorde det samme med personer med anden etnicitet end dansk..
Det har ikke en skid med din datters sikkerhed at gøre.
Men jeg er ikke enig at flygtninge nødvendigvis truer sikkerheden. Jeg bor i et kvarter , som efter at beboere er blevet flyttet fra ghetto områder er tilflyttet til mit kvarter, altså det er afrikanere og muslimer, for det meste. Men det er altså ikke sådan at de ændrer kvarteret til en krigszone Nogle har nok et helt anderledes værdigrundlag end jeg, men det har også flere danskere. Og de har sgu da lige så megen ret til at være i kvarteret som jeg har.
Hvis du bygger din viden om folk med mellemøstlig , muslimsk og afrikansk baggrund på statistikker. Ved du ikke en ski om dem.
Når det er sagt forstår jeg godt at du passer på dine døtre hvis de bor tæt på et flygtninge center, hvor beboerne har et helt andet kvindesyn , ja, og syn på børn , med fra deres hjemlande. Men den er sivet ind hos dem når de, som de fleste i mit kvarter har boet i Danmark i årevis, eller flere generationer.

Medlemsavatar
Mike-air
Forum Donator
Indlæg: 10300
Sted: Oslo

Indlæg af Mike-air »

Jeg ser ikke Soc.Dem nævnt et eneste sted i artikken?
I og med det er venstre og deres støttepartier som har haft regeringsmagten i de seneste år ser jeg overhovedet ikke hvordan Soc.Dem. Er relevant ifht. Den artikkel? :)

Medlemsavatar
mediumaevum
Medlem
Indlæg: 3656

Indlæg af mediumaevum »

Kunne ikke lade være med at kommentere denne:
bredal187 skrev:
david mondrup skrev: På trods at hun er integrationsminister, så har hun i praksis været en af de mest skadelige personer for integrationen i DK.
Jeg stemmer Nye Borgerlige fordi jeg er træt af Offer-kortet og Racisme-kortet.
Nu har jeg efterhånden hørt/læst så meget skidt om det "offerkort" at vi bliver nødt til at have en saglig diskussion om det.

Hvordan kan det være, at folk, der vitterligt ER ofre ikke må bruge offerkortet? For selv i situationer med eks. vold bliver ofre bedt om at holde igen med "offerkortet".

Det gælder også i andre dele af samfundet iøvrigt:

Syge på sygdomsbaserede ydelser som piskes i arbejde imod samtlige fagpersoners råd i borgerens sag, "insanity plea" (strafnedsættelse pga. sygdomsudløst kriminalitet) samt indvandrere som forsøger at begå sig på bedste vis her i landet - og som bliver udsat for åbenlys diskrimination, må altså ikke bruge "offerkortet" i hht. anti-offerkorts-mentaliteten som bliver mere og mere fremherskende her på kloden.

Vi er alle forskellige, og har derfor forskellige behov, begrænsninger og muligheder. At behandle alle som om vi er ens fører aldrig noget godt med sig.

Derfor mener jeg, at brugen af "offerkort" er på sin plads i de rette sammenhænge.
Mike-air skrev:
Jeg ser ikke Soc.Dem nævnt et eneste sted i artikken?
I og med det er venstre og deres støttepartier som har haft regeringsmagten i de seneste år ser jeg overhovedet ikke hvordan Soc.Dem. Er relevant ifht. Den artikkel? :)
Var socialdemokraterne ikke med til at stemme/forhandle det igennem?

Medlemsavatar
Mike-air
Forum Donator
Indlæg: 10300
Sted: Oslo

Indlæg af Mike-air »

mediumaevum skrev: Var socialdemokraterne ikke med til at stemme/forhandle det igennem?
I dont know. Det siger den artikkel ihvertfald ikke noget om.

Medlemsavatar
Kimex
Forum Donator
Indlæg: 1535
Sted: Aarhus

Indlæg af Kimex »

mediumaevum skrev:Altså, når man tænker på at borgerlighed og socialdemokratisme blot handler om at straffe folk - uanset psykisk handicap, sygdom eller andet som baggrund for deres handlinger, og som synes det er sjovt nærmest at trampe og sparke på folk som i forvejen ligger ned (udvisning af hjemløse fra kommuner, isolationsfængsling uanset individuelle situation (velvidende at det forværrer psykisk sygdom og forværrer hallucinationer og psykoser), og fratagelse af nødvendige sociale ydelser til folk på kantet af arbejdsmarkedet (velvidende at det ikke får folk i arbejde) - så er socialdemokratisme og borgerlighed uforeneligt med ethvert etisk menneskesyn og dermed min valgmulighed til folketingsvalg.

http://nyheder.tv2.dk/samfund/2018-11-1 ... -tidligere
Jeg ser det nu mere som en form for afstumpethed som kan ramme vi alle. Uanset partifarve.
Jeg husker midt i 80erne. Jeg arbejde for en ung malermester, som jeg syntes havde nogle afstumpede og reaktionære holdninger.. En dag henvendte han sig til mig under Etiopien hungersnøden i 84-85. Han var dybt rystet over det han så.
Han spurgte mig , er du ikke også rystet ? Jeg kiggede dybt i mit indre, og trods mine korrekte og humane holdninger , måtte jeg erkende at jeg ikke var påvirket af denne katastrofe. Det som rystede mig var at jeg nærmest intet følte.
I dag har jeg det anderledes. Jeg tror at vi alle kan miste empati uanset partifarve og være empatiske uanset partifarve.

Medlemsavatar
mediumaevum
Medlem
Indlæg: 3656

Indlæg af mediumaevum »

Mike-air skrev:
mediumaevum skrev: Var socialdemokraterne ikke med til at stemme/forhandle det igennem?
I dont know. Det siger den artikkel ihvertfald ikke noget om.
Isolationsfængsling har været brugt siden Socialdemokraterne var ved magten. Også i 90'erne. Og man har altid vidst det er direkte skadeligt (både fysisk og psykisk).

Ergo går Socialdemokratiet ind for fysisk/psykisk tortur.

Låst