Tips til gode billeder med makro-objektiv

Optagelse og redigering af video og billeder, lyd til video, Final Cut, Premiere Pro, Pinnacle, m.v.
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 34380
Sted: Fyn

Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 11:14

Jeg ved der er en del gode fotografer herinde, del gerne jeres tips (eller links, men jeg er mere interesseret i egne erfaringer) til makro-fotografi.

Har lige købt et Sigma 105mm F2.8 EX DG OS HSM til mit fuld frame Nikon D610. Har tripod. Kun til stillestående ting, ikke insekter og lign, så kan tweake så hårdt jeg vil.

For mig er det sværeste at ramme kompromiset mellem så meget bokeh som muligt og stadig nok dybdeskarphed til at fange hele dimsen jeg fotograferer... Må oftest bruge relativt lav F-stop, helt ned på F/16 eller endnu lavere på F/22, hvilket både giver mindre bokeh, mere diffraktion og mindre lys.

Derudover er lyssætning rigtig svært, da det giver genskin og for meget highlight i dimsen. Er begyndt at diffusere med pergamentpapir og nedsætter highlights voldsomt i RAW editoren.
Brugeravatar
Smittefar
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 4130
Sted: Søborg

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 11:34

Det er virkelig svært at lyssætte, hvis man fotograferer metalliske objekter. Som hovedregel skal der aldrig være direkte lys på objektet. Til gengæld skal man sørge for at alle flader, som reflekterer lys ned på objektet skal være jævnt belyst.

Mht. fokus og bokeh, så er det en standardteknik at bruge fokus stacking, så du måske bruger f/8, men så tager du 5, 10 eller flere billeder, hvor du flytter fokus marginalt mellem hvert billede, og så sætter du billederne sammen i efterbehandling. Der er kameraer, der kan lave fokus stacking automatisk. Jeg ved ikke, om D610 kan det.
Find mig på: Youtube | Facebook | Hjemmeside - eller i mit band Jump
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 34380
Sted: Fyn

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 11:55

Jeg har hørt om focus stacking, men ikke brugt det. Kan det have med "Bracketing" at gøre?
Brugeravatar
Smittefar
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 4130
Sted: Søborg

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 12:03

Det kunne man godt kalde det, men bracketing snakker man mest om i forbindelse med exposure bracketing, hvor man laver mindst tre eksponeringer for at fange alle højlys og skygger (eller bare for at være sikker på, at mindst et af ens billeder er korrekt eksponeret.
Find mig på: Youtube | Facebook | Hjemmeside - eller i mit band Jump
Brugeravatar
Smittefar
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 4130
Sted: Søborg

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 12:08

Så vidt jeg husker, har du photoshop. Den her tutorial er rimelig god https://photoshopcafe.com/focus-stackin ... -tutorial/
Find mig på: Youtube | Facebook | Hjemmeside - eller i mit band Jump
Brugeravatar
Hald
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 8862
Sted: Vind / Holstebro

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 12:29

Jeg tænker også focus stacking lyder som svaret. Og ja hvis reflektioner er svære på f.eks. metal, så skal man konstant tænke i hvad de reflektere og faktisk lyse hele lokalet op i stedet.

De macro billeder jeg har taget mest har jeg haft 10 minutter til, "må jeg lige låne jeres brudebuket og vielsesringe et øjeblik"
"Knobs? Where we're going, we don't need knobs!" - 10 år med ørene i Lydmaskinen -
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 34380
Sted: Fyn

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 12:54

Smittefar skrev:Det kunne man godt kalde det, men bracketing snakker man mest om i forbindelse med exposure bracketing, hvor man laver mindst tre eksponeringer for at fange alle højlys og skygger (eller bare for at være sikker på, at mindst et af ens billeder er korrekt eksponeret.

Tak, du har ret. Det ligner kun exposure med bracketing.

Kan se nyere Nikon har "focus shift" aka. focus stacking indbygget, så spørgsmålet er hvordan man laver det manuelt?

Det bliver pænt svært endsige umuligt at gøre det helt manuelt tænker jeg... vi taler fraktioner af millimeter der skal stackes med billedera f en 1.5 cm høj miniaturefigure.

Bare jeg rører ved ringen på objektivt rykker billedet sig en lille smule. Jeg har bevidst slået den indbygget stabilisator fra i objektivet, da den godt nok holder biledet stille, men også rykker endnu mere på tingene overall (dette anbefales også i manualen når man bruger tripod).
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 34380
Sted: Fyn

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 12:55

Smittefar skrev:Så vidt jeg husker, har du photoshop. Den her tutorial er rimelig god https://photoshopcafe.com/focus-stackin ... -tutorial/

Tak, lyder som lidt af (hele?) løsningen i min situation, især med auto-aligning, som ellers ville være et problem.

Vignetten er til gengæld whack på hans eksempel her :-D

Kan godt mærke dovenskaben og stædigheden giver mig lyst til bare at ramme det hele med 1 skud uden focus stacking.
Brugeravatar
Smittefar
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 4130
Sted: Søborg

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 13:13

Men så skal du bare blænde helt ned :)
Find mig på: Youtube | Facebook | Hjemmeside - eller i mit band Jump
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 34380
Sted: Fyn

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 13:18

barbarian-macro-test.jpg
barbarian-macro-test.jpg (5.99 MiB) Vist 191 gange


Ok, første test med makrofotografi af en miniaturefigur jeg har malet.

Manden er blot 15 mm høj. Kæmpe forskel med Sigma makro-objektivet i forhold til at bruge min prime, så penge godt givet ud.

Tak til Tue for Sigma-anbefalingen (endnu en lydmand - hvad faen er det med lydmænd og kameraer) :lol:

Mener det er F/16 på dette billede.
Brugeravatar
gs-dk
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 9512
Sted: Frederiksberg

Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 14:43

Køb Helicon Focus stacking software - så kører det. Fantastisk godt.

Er billedet ikke lidt uskarpt?
Brugeravatar
keen
Forum Superstar
Forum Superstar
Indlæg: 1473
Sted: Aarhus, næsten.

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 15:01

HeroQuest :love:
Microsoft Certified og Apple fanboy!
Brugeravatar
Christoffer I. N.
Lydmaskinist
Lydmaskinist
Indlæg: 31032
Sted: Hørsholm

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 15:45

Hva' farver har du malet med?
Gravity Assist - Year Two - 10 minutters stille Ambient, der kombinerer 4 af mine numre fra 2019:
https://youtu.be/h358cWHrJOY
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 34380
Sted: Fyn

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 15:48

gs-dk skrev:Er billedet ikke lidt uskarpt?

Ja, det kan man godt sige fordi hele figuren ikke teknisk set kan være i fokus ved f/16.

Det eneste der er i fokus er ca. hans øjne eller måske spidsen af håret ved panden, men allerede næsen begynder at gå ud af fokus, selvom vi taler fraktioner af en millimeter i dybdeforskel.

Hvis jeg går under f/16, fx til f/32 så er der for lidt lys og bokeh i baggrunden ryger, men alt kommer marginalt mere i fokus.

Der er tale om manuel fokusering på et 15 mm stort objekt uden brug af focus stacking, dvs. jeg ved ikke hvordan det kunne komme mere i fokus uden brug af netop focus stacking.

Har du prøvet at tage makrobilleder af meget små 3D objekter, Gert?
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 34380
Sted: Fyn

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 15:48

Christoffer I. N. skrev:Hva' farver har du malet med?

Vallejo-maling og Games Workshop washes.
Brugeravatar
Christoffer I. N.
Lydmaskinist
Lydmaskinist
Indlæg: 31032
Sted: Hørsholm

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 15:53

Holger skrev:
Christoffer I. N. skrev:Hva' farver har du malet med?

Vallejo-maling og Games Workshop washes.


Jeg har vist været inde på det før, men figurspil/maling og Heroquest var også en del af min opvækst.
Ville egenligt gerne igang igen, men det bliver for dyr en ekstra hobby. Ser en del terræn-tuts og generel modelmaling på youtube, dvs. fly, tanks m.m. Der er nogle åndssvagt detaljeorienterede folk derude, som deler ud af alle godterne.
Nå sorry for OT.. :-D
Gravity Assist - Year Two - 10 minutters stille Ambient, der kombinerer 4 af mine numre fra 2019:
https://youtu.be/h358cWHrJOY
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 34380
Sted: Fyn

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 15:54

Fedt, det er bare at komme i gang igen. Jeg har holdt pause i 30 år, men nu kører bussen på fuld fart. Utroligt sjov og afslappende hobby.

Også en god ting at hurtigt blive dygtig til, dvs. ret tilfredsstillende hvis man lige kommer over begynderhurdlen.

PS. Burde ikke være dyrere end en tussebasse at komme godt op at køre.
Brugeravatar
Kimex
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 775
Sted: Aarhus

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 15:55

Holger skrev:
gs-dk skrev:Er billedet ikke lidt uskarpt?

Ja, det kan man godt sige fordi hele figuren ikke teknisk set kan være i fokus ved f/16.

Det eneste der er i fokus er ca. hans øjne eller måske spidsen af håret ved panden, men allerede næsen begynder at gå ud af fokus, selvom vi taler fraktioner af en millimeter i dybdeforskel.

Hvis jeg går under f/16, fx til f/32 så er der for lidt lys og bokeh i baggrunden ryger, men alt kommer marginalt mere i fokus.

Der er tale om manuel fokusering på et 15 mm stort objekt uden brug af focus stacking, dvs. jeg ved ikke hvordan det kunne komme mere i fokus uden brug af netop focus stacking.

Hold en længere afstand og crop en smule. Jeg tror det ville fungere godt med lidt mindre dof, så man kunne antyde f.eks. nogle krigere på linje bag figuren.
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 34380
Sted: Fyn

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 16:02

Jeg synes det er en fin idé at lave en række af andre figurer stående bagved på et tidspunkt. Evt. foran en egentlig baggrund af en dungeon eller lign.

Det her var bare en test.
Brugeravatar
Hugo
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 340
Sted: UdkantsDanmark

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 17:26

Holger, jeg har selv brugt Sigmaen meget, men med så små marginaler i DOF og focus kan det osse være nødvendigt med fine tune. Jeg har egentlig aldrig haft en cam/optik constellation som ikke skulle fine tunes. Med Sigma skulle næse og øjne gerne være knivskarpe, osse ved større f-værdi som 8.0 eller 5.6
Brugeravatar
gs-dk
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 9512
Sted: Frederiksberg

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 17:47

Holger skrev:
gs-dk skrev:Er billedet ikke lidt uskarpt?

Ja, det kan man godt sige fordi hele figuren ikke teknisk set kan være i fokus ved f/16.

Det eneste der er i fokus er ca. hans øjne eller måske spidsen af håret ved panden, men allerede næsen begynder at gå ud af fokus, selvom vi taler fraktioner af en millimeter i dybdeforskel.

Hvis jeg går under f/16, fx til f/32 så er der for lidt lys og bokeh i baggrunden ryger, men alt kommer marginalt mere i fokus.

Der er tale om manuel fokusering på et 15 mm stort objekt uden brug af focus stacking, dvs. jeg ved ikke hvordan det kunne komme mere i fokus uden brug af netop focus stacking.

Har du prøvet at tage makrobilleder af meget små 3D objekter, Gert?


F16? Så bør du have kæmpe dybdeskarphed og helt anderledes end på dit billede. Mener du 1.6, så kan jeg bedre forstå, hvad du skriver? ja - jeg har fotograferet meget små ting, men bruger normalt Helicon og det er - som skrevet - virkelig noget, jeg er glad for.
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 34380
Sted: Fyn

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 18:14

Nej, F/16.
Brugeravatar
Holger
Audio Alchemist
Audio Alchemist
Indlæg: 34380
Sted: Fyn

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 18:15

Hugo skrev:Holger, jeg har selv brugt Sigmaen meget, men med så små marginaler i DOF og focus kan det osse være nødvendigt med fine tune. Jeg har egentlig aldrig haft en cam/optik constellation som ikke skulle fine tunes. Med Sigma skulle næse og øjne gerne være knivskarpe, osse ved større f-værdi som 8.0 eller 5.6

Ved så høje værdier kan jeg kun fokusere på en enkelt detalje i figuren ellers er resten ude af fokus, og som sagt selv ved F/16 kan jeg kun fokusere delvist.

Går jeg lavere end F/16 så begynder baggrunden at blive skarp og jeg mister bokeh alt for meget.

Det er ekstremt fintfølende, men ligeså er alle objektiver jeg har testet med. Så det er det samme med alle objektiver under miniaturefotografi.

Jeg forstår derfor ikke hvad du eller Gert skriver om F-stop, da det ikke stemmer overens med hvad jeg oplever.

De fleste på nettet (eksperter så vidt jeg kan se) rapporterer dog det samme som jeg oplever, dvs. typisk F/16 eller lavere til insekter.
https://photographylife.com/best-camera ... hotography

Her kan man se at de fleste små insekter close-up er taget med f/22. Kun guldsmeden (som er stor) er taget med højere f-stop eller mariehønen, som netop ikke er close-up.

Disse tal stemmer derimod overens med hvad jeg oplever her, men jeg får ikke nok lys så.

Mon ikke bare vi er ude i at sådan er det med 15 mm små figurer?
Brugeravatar
gs-dk
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 9512
Sted: Frederiksberg

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 18:34

Well - et billede taget med 1.2 - 1.4 og i det område har en MEGET lille dybdeskarphed og ved et billede af ansigt vil næsen og øjnene ikke være i focus på samme tid og du vil blurre baggrunden og få en god (alt efter optik) bokeh. Jo højere du går op i tal desto mindre bokeh og større dybde - altså et gruppebillede hvor man står bag hinanden skal gerne have et højere blændetal og til gengæld får du mere baggrund med og meget mindre bokeh. Jeg har meget svært ved at tro, at du har taget dit billede med f16, da du har en meget cremet baggrund - med f16 vil du kunne se "langt" ind i billedet. Jeg har et Canon 200 mm 2.0 prime og det er så god (og dyr:)) kvalitet, at jeg kan bruge 2.0 og stille skarpt på en anden måde - men med mit makrooptik, da skal jeg helst op på blænde 5.6 til 11 for at lave makro med ét billede - med focusstacking er det en helt anden sag. Så undskyld - jeg tror, at der er noget galt med din f værdier.
Brugeravatar
DUBTEMPLE
Forum Donator
Forum Donator
Indlæg: 5887
Sted: DK/SE

Re: Tips til gode billeder med makro-objektiv

Indlæg Skrevet: 5. dec 2019, 18:48

Holger skrev:
gs-dk skrev:Er billedet ikke lidt uskarpt?

Ja, det kan man godt sige fordi hele figuren ikke teknisk set kan være i fokus ved f/16.


Endu en gevinst ved stacking er at man kan bruges sit glas hvor det er skarpest, typisk F4-F5 ;-)
/Dub

Tilbage til "AV Produktion"

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 1 gæst